Alvaro Uribe, Hugo Chávez e os EUA na Amazônia
O presidente colombiano Alvaro Uribe saiu em tour pela América do Sul para colher apoio a seu plano para permitir ao exército norte-americano o uso de sete bases em seu país. O presidente Lula diz que se elas se limitarem ao combate ao narcotráfico em território colombiano, trata-se de questão interna da Colômbia. O Brasil quer explicações, mas a princípio não criou problemas. Uruguai, Paraguai, Chile e Peru seguiram na mesma toada. Argentina, Bolívia, Equador e – que surpresa – a Venezuela receberam a notícia com sobressaltos.
A Colômbia diz ter provas documentais de que a Venezuela continua a armar as Farc. Chávez ameaça cessar as relações comerciais entre os dois países e, dada a balança comercial, o impacto sobre a Colômbia não é irrelevante. Quer comprar também mais tanques russos. Sugeriu que as relações mais estreitas de Colômbia e EUA podem marcar o ‘início de uma guerra’ na América do Sul. (Alguém leva Hugo Chávez a sério?)
O blog da boa revista Foreign Policy sugere que Chávez se aproveita de uma boa desculpa política para armar seu exército. Que ele tem ambições de aumentar a influência externa da Venezuela, não há dúvidas. É só o que faz. Como os tanques não cruzarão a mata densa em direção à Colômbia, há sempre uma outra possibilidade, sugere um comentarista do blog: os tanques são para uso interno, mesmo. Vai que a popularidade cai e é controlar manifestações nas ruas.
Excêntrica política venezuelana à parte, o plano de Uribe é realmente complicado. Ele não apenas cede a soberania de seu país ao estilo saudita, como cria desconforto em toda região. Não custa evitar histeria com o futuro da Amazônia. Tampouco custa lembrar que ela é de fato difícil de gerenciar. Quem garante que o exército dos EUA não irá tratar com desleixo as fronteiras?
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Apesar do Obama, os direitões belicistas continuam lá e a alternância virá mais dia menos dia.
Na França há pessoas maravilhosas. Foi a França o berço das idéias humanistas mais brilhantes e de tantos pensadores e cientistas do mais alto valor. Mas não podemos esquecer que metade dos franceses apoiou Hitler.
Há nos Estados Unidos pessoas e pensadores de grande valor, mas seus direitões e seus geneticistas continuam lá, só esperando uma nova chance. Não nos esqueçamos que vários estados americanos legalizaram “seleção genética” para pessoas e foi largamente praticada.
“Excêntrica política venezuelana à parte, o plano de Uribe é realmente complicado. Ele não apenas cede a soberania de seu país ao estilo saudita, como cria desconforto em toda região(…)”
That´s the point!
Será que é só complicado? Tem a Amazônia, tem o Aquífero Guarany. Lá na Arábia é o petróleo, aqui, as diversas riquezas.
Bases americanas pra controlar o Chavez e combater as Farcs que enchem os éuas de drogas?!
eu levo Chaves a sério, ele já iniciou uma guerra na America do Sul.
Chávez utilizar tanques para uso interno é apenas uma suposição maldosa, que certamente não ocorrerá.
Enquanto isso, o presidente porta-voz dos interesses do império decadente, não contente em utilizar armas e paramilitares contra a própria população e atacar vizinhos desprevenidos, cede o território à intervenção externa e trilha caminho inverso aos interesses da América Latina.
A “negociação” das bases traz dois sinais. Um é econômico e insere a Colômbia na trilha fracassada do México, que se tornou dependente dos designios e problemas do império decadente. O outro sinal demonstra, ironicamente, o refluxo dos interesses dos USA, agora voltados para garantir, ao menos, o continente americano.
O desmonte forçado do império apresenta a necessidade de recrudescimento da chamada doutrina Monroe e a Colômbia é o ingênuo voluntário.
Pobre Colômbia.
Vou tomar a liberdade de reproduzir a pergunta de um comentarista lá do blog do Nassif:
“Para um país ,cujo presidente afirma publicamente que as FARC estão derrotadas, e o tráfico sob controle,o que vem a ser essa ocupação pacífica
do território colombiano? Uma provocação ou afirmação de que ainda é um quintal pertencente a”grande nação do norte” ?”
Se o Brasil junto com os demais países da AL podem manter Chavez e sua “revolução bolivariana” nos estreitos limites de suas fronteiras, inclusive como parceiros independentes dos éuas, não estariam estes mesmos éuas voltados a interesses outros que passam longe da questão “Chavez e Venezuela”?.
Agora sim.
O Chávez eu entendo, mas simplesmente não entendo que a matéria em questão acabe sendo a atitude “estranha” de Chávez e não a voracidade ianque de controle territorial. A matéria deveria ser sobre os reais motivos dessa invasão da Colombia por bases dos EUA para combater um indefinido “terrorismo”. Se as acusações de terrorismo já envolveram o Equador e a Venezuela, imagine a tensão que essa ameaça trará aos governos de esquerda da região.
A prudencia indica que pra combater as drogasnão dápra relaxar. as FARCs podem até acabar, mas os chefões do trafico, as plantações de coca e todo o resto continuam lá. só perderam a fachada ideológica.
Realmente, não entendi porque esta matéria está colocando o chavez no centro. A par das peculiaridades do chavez, que a meu ver não podem ser tratadas superficialmente, o pior de tudo é ver um país latino abrir as pernas assim para os EUA. Olha, e acho até que os outros países latinos deveriam ter uma reaçao menos amena, porque isso certamente irá influênciar a todos. Cada dia mais aumenta o asco por essa nação decadêncte, como foi dito acima. E o pior de tudo é que todo cuidado com eles é pouco.
Lilian,
o que me espanta é que ninguém estranhe a criação de bases militares dos EUA na América do Sul. Isso passa como normal. Nem sequer é divulgado o crescimento delas. Agora não é mais combate ao narcotráfico, mas ao terrorismo. Considerando as invasões ao Equador e as tensões que já envolveram as fronteiras da Colombia com seus vizinhos, quem parece querer guerra não é o Hugo Chávez, um dos governos acusado de armar as Farcs.
Só muita ingenuidade, ou desconhecimento do passado, pode fazer com que alguém acredite nas boas intenções dos EUA quando eles querem encher a Colômbia e o Peru de bases militares e mantêm uma frota patrulhando o Atlântico sul , para garantir a “segurança” – frota esta que, curiosamente, jamais se aproximou sequer do litoral Africano, que também é atlântico e banha países com gravíssimos problemas de segurança.
O PD descreve indevidamente a reação do Brasil ao projeto estadunidense. Nosso ministro do exterior reagiu vigorosamente e o próprio Lula mantém a ideia de que tais bases são uma ameaça às nossas fronteiras; eles apenas não questionam o direito da Colômbia tomar suas decisões. Mas os jornalões de sempre preferem criticar o Chavez. Por que não fazem uma perguntinha que de tão óbvia parece até boba: qual a razão de os EUA não usarem suas forças armadas no combate ao tóxico dentro de suas próprias fronteiras, uma vez que os EUA são os maiores consumidores de drogas de todo o mundo? Por que eles não “ajudam” a combater as drogas na América do Sul enviando policiais (DEA, FBI, o que seja) em vez de tropas. Bem, não é preciso doutorar-se em Stanford para saber que a última coisa que os EUA querem é acabar com o tráfico, eles apenas querem manter os “latinos” calados e obedientes.
Desde antes da eleição de Obama eu venho dizendo que, em termos de política externa, não haveria maiores diferenças entre ele e Bush (seja o pai, o filho ou o espírito de porco). Agora, jornalistas muito melhor informados do que eu confirmam minha previsão. Mauro Santayana, que dispensa apresentações, termina hoje sua coluna no Jornal do Brasil assim:
“No plano externo, começam a esmaecer as ilusões com o presidente Obama. Seu principal assessor de segurança nacional, general Jim Jones, reafirmou, no Brasil, que seu país não recuará do projeto de ocupar as bases militares na Colômbia. Ao mesmo tempo, a senhora Hillary Clinton anuncia a disposição de intervir no Chifre da África, contra a Eritreia, em favor do governo da Somália. Com o declínio da popularidade do presidente norte-americano, essas notícias mostram que a manivela do projetor do filme da História está sendo movida para trás. Ele foi eleito para sair das guerras, diminuir suas bases militares no mundo, resolver a crise econômica e recuperar o prestígio dos Estados Unidos, mas o establishment se articula para o transformar no terceiro Bush.”
Realmente estranho o plano de Uribe. Pode abrir um precedente bastante perigoso. Acredito que não seja apenas difícil gerenciar a Amazônia - impossível me parece uma palavra mais adequada.
Estranhar bases americanas porque? Elas já existem desde o tempo da guerra fria, até no Paraguay tem uma, e ninguem está preocupado com isso (menos terroristas e traficantes, claro).
Mil vezes preferível bases dos EUA que das FARC, esta é a verdade.
Ou vão deixar nas mãos da tal UNAsul o combate aos guerrilheiros, como quer o lula? Faz-me rir…
E dizer que o Hugo Chavez não quer guerras é sacanagem, né, o homem só pensa nisso, e em ampliar sua “revolução”.
Pois é… o interesse americano é SÓ combater o narcotráfico, como se eles fossem a polícia do mundo? Faz me rir.
Não acho que tenha que ser OU um OU outro. Me parece mais plausível que os EUA injetem grana na Colômbia para o governo reforçar seu exército, mas sem a presença física dos ianques.
Com certeza, todos os vizinhos terão mil motivos para desconfiar da Colômbia a partir de agora. Especialmente o Chávez, que já era paranoico.
ade cruz credo, é de gente como vc. que falava, os idiotas da objetividade.
Ainda bem que temos a companhia de gente como o Daltro, a Lilian, Patriarca etc.
Considerando o investimento pesado que o Chavez tem feito em armamentos, e o fato de que a Colômbia atravessa uma guerra civil de mais de 40 anos, seria de estranhar que o governo colombiano, seja qual for, não investisse em convênios militares. Como os russos e chineses são parceiros da Venezuela, e esses armamentos são repassados a Farc em troca de pó pra vender, é natural que a Colômbia procure os Estados Unidos.
Obrigado pela delicadeza no trato, jaca, nota-se que voce é um autentico esquerdista.
Continuo com a opinião que é melhor a Colombia ter a assistencia dos EUA do que a nossa, por exemplo, para cuidar dos terroristas das FARC.
E note que no Panamá, por exemplo, os EUA desativaram suas bases e entregaram o canal ao governo local. O Chavez faria isso?
E apoiar com armas a um grupo terrorista em outro país, como fez Chaves, já caracteriza no mínimo uma ingerência em assuntos internos, e deveria ter uma resposta bem mais a altura que apenas permitir o uso de bases pelos EUA.
Imbecilidade não tem limite, né irmão Paulo? O Chávez virou narcotraficante. Depois de derrubado o Chávez, quem mais compra pó das Farcs? O Morales, o Rafael Correia, o Lula, o Lugo… E qual outro país possui base militares em países estrangeiros na América Latina? A China? A URSS? Seria uma boa idéia para o Chávez, se existisse oponente para o Império.
Evidentemente sou de esquerda e o senhor Ade um direitoba. Descobriu a pólvora o entreguista. Se o Chávez fosse o imperialismo dos EUA, talvez o fizesse. Pergunta mais besta. Claro, estou abusando do pleonasmo. Isso é que dá discutir com esse obliterado das idéias ou vendilhão da pátria.
Será que estou maluco por ver nisso um bom sinal?Antigamente eles cooptavam os militares locais e as elites subsevientes sempre doidas pra abrir as pernas. Agora parece que o serviço sujo terá que ser feito pelos próprios americanos…
Surf, a cocaína, como qualquer outro produto, precisa de logística para chegar ao mercado consumidor (EUA e Europa). Como as Farc não têm saída para o mar, eles precisam de um caminho para sair. Há três possíveis: Venezuela, Equador e Brasil.
No Brasil, a intensificação das ações da PF, inclusive na Amazônia com ajuda do exército, a lei de abate e a prisão do Abadia fizeram com que nossas rotas não fossem mais tão vantajosas como no passado recente. Não é uma maravilha, mas está mais difícil passar cocaína pelo Brasil.
Restam Venezuela e Equador. Quando Chavés negociou a saída de reféns da Farc, vazou a informação de que políticos chavistas estavam fazendo negócio com a guerrilha, sob a vista grossa de Chavez. Além disso, o exército colombiano apreendeu armamento russo moderno com as Farc. Ou seja, os fatos apontam para uma rota Venezuelana da droga rumo ao Atlântico.
Por fim, não acho que a existência de bases militares de outros países na América latina seria uma boa saída - aliás, a China dificilmente o fará, isso seria contrário à sua doutrina militar assimétrica. O melhor seria a região ser uma zona desmilitarizada, com um acordo de defesa mútua apenas entre os países locais. Contudo, existem as Farc. Elas se recusam a seguir o caminho da FMLN em El Salvador e se tornarem um partido político. E as Farc legalizaram a produção de cocaína em seu território, cobram imposto e tudo. Isso cria um sério problema de segurança.
Vou seguir seu burrocínio, irmão penado Paulo.
Sendo os EUA o maior consumidor de drogas e de reaças do mundo, havendo necessidade de logística burlesca e bamboleante para o tráfico, concluo que para a cocaína chegar ao mercado ianque deve ter auxílio do governo norte-americano. Portanto os EUA financiam as Farcs e deve ser invadido por bases militares da ONU.
Surf, acho que você deveria saber que a distribuiação da droga ilegal em cargas pequenas é mais fácil do que em cargas grandes. A saída da Colômbia é algo que exige grandes cargas de droga. A distribuição nos EUA exige cargas pequenas. Esta pode ser feita engolindo cápsulas, ou por meio de fundos falsos de malas. Alguns serão pegos no aeroporto, mas a maioria passará.
A questão é: até onde a droga poderia ir antes de ser dividida e distribuída? Teria que um lugar onde as autoridades, por qualquer motivo, estejam dispostas a fazer vista grossa aos traficantes.
A América do Sul tem se mantido fora de guerras; seus povos ensejam a paz e o controle de suas riquezas; tirando o belicismo apresentado pelo Chile, no passado, atualmente só a Colômbia, pós Uribe, agrediu vizinhos, como política de confronto permanente. A militarização da Colômbia será o marco para a corrida armamentista do América do Sul. A velha posição estudada nas primeiras aulas de economia- canhões ou manteiga.
A Venezuela, com Chaves, é boa de retórica, mas não ameaça ninguém. Os acordos fora da área de influência americana decorrem mais das atitudes americanas do que de ideologia chavista. Sua deposição, mal sucedida, urdida e apoiada pelos EEUU, estabeleceu o clima de confronto permanente, que os americanos nada fazem para distender. A proibição de venda dos aviões brasileiros ilustra bem. E jogou Chaves no colo russo.
A luta dos povos Sul Americanos pelo domínio de suas riquezas naturais, petróleo, gás, minérios estratégicos, visando a melhoria de condições de vida de seus povos, afronta interesses imperiais e locais, daqueles que ou por participarem do butim ou por ideologia, apóiam as políticas anti nacionais.
Nesse contexto, de confronto de interesses-entreguismo x nacionalismo, é que se deve analisar a criação de bases americanas na Colômbia. E mais, uma vez lá não sairão por várias gerações, constituindo fator permanente de instabilidade e ponta de lança em intervenções anti democráticas.
Gerar instabilidade, na atualmente pacífica, América do Sul é objetivo de Obama? É interesse pelo petróleo venezuelano? Pelo pré sal? Pela Amazônia? Vender armas? Não nos esqueçamos que o Pentágono trabalha com projeções de muitas décadas.
Paulo Roberto Silva (20),
Seu comentário parte de hipótese não provada (de que as FARC estariam relacionadas ao tráfico) e constrói, maliciosamente, um edifício inverídico de alegações.
Se verdadeiras fossem suas alegações, os caminhos para saida de drogas deveriam mencionar, também, o território do Perú que, como os demais que você mencionou, também é acessível às FARC. Mas você, talvez comprometido com a defesa incondicional da política do presidente-lacaio colombiano, “esquece” a passagem peruana, cujo governo é aliado do colombiano.
As supostas (e inverídicas) relações ilegais das FARC com Chávez e de ambos com o narcotráfico são calcadas em premissas criadas em gabinetes externos e divulgadas pelos setores comprometidos da mídia internacional, com objetivos conhecidos e reprisados ao longo da História, especialmente na América Latina.
Quanto à suposta dificuldade utilização do território brasileiro pelo tráfico (independente das Farc), você está equivocado e, claramente, “contaminado” pela mídia majoritária. A prisão do mencionado traficante não abateu o tráfico, a Amazônia não é duto exclusivo de transporte e a maior parte do fluxo não ocorre por via aérea.
Os EUA não tem mais água. Estão de olho na do Canadá. Um aqueduto Amazõnia-Texas seria impossível? Eu creio que não.
Brasilia ficou vulnerável a um ataque aéreo a partir da Colômbia. Estava distante do mar e dos porta-aviões.
As bases estrangeiras irão estimular ainda mais a corrida armamentista na região. Afinal, temos dinheiro sobrando, então, que mal gastar em armas e tropas…
Lilian, a mídia do Brasil está surtando com o Chaves. O merval pereira da cbn dia desses começou a falar do sarney, passou para a decisão judicial impedindo o Estadão de divulgar certas notícias e acabou falando mal da Venezuela e do Chaves, querendo dizer que o Chaves e Sarney significam o mesmo… foi patético.
nada, duas coisas:
1) o fato de as Farc terem legalizado a produção de cocaína em seu território e cobrarem impostos dos produtores é largamente conhecido no meio militante
2) não esqueci do Peru. A diferença é que transportar a droga por ali seria mais caro, já que, como você disse, o governo Allan Garcia é aliado de Uribe.
Pè atrás. É disso que precisamos neste momento. Tanto em relação ao mala do Chavez e seus delírios de grandeza,iclusive bélicos, quanto ao dissimulado do Uribe, o queridinho dos americanos e dos paramilitares ,não custa lembrar. A Amazônia é um trunfo por demais grande para o Brasil achar que o deslocamento de milhares de soldados dos Estados Unidos para essses lados é simplesmente uma questão interna dos colombianos. Em termos de “intelligence gathering” como se diz em bom português do novo milênio, eles têm o fluxo garantido graças à benevolência do nosso Sivam e da Raytheon deles. Com as tropas a postos e nossa habitual leniência fronteiriça, o laisser fudê amazônico ganha mais um capítulo..
Armas suecas compradas pela Venezuela nas maos da FARC…
Gravacoes comprovando contatos entre as FARC e politicos/militares chavistas…
Chavez ameacando invadir Honduras por causa do golpe…
Chavez ameacando invadir a Guiana por conta da Faixa do Orinoco…
Quem foi mesmo que disse que Chavez nao ameaca ninguem ?
Paulo Roberto Silva (27),
Existe grande diferença entre seu comentário # 20 e a resposta do # 27. No # 24 você escreveu :
“Surf, a cocaína, como qualquer outro produto, precisa de logística para chegar ao mercado consumidor (EUA e Europa). Como as Farc não têm saída para o mar, eles precisam de um caminho para sair. Há três possíveis: Venezuela, Equador e Brasil.”
Ou seja, você maliciosa e erradamente atribui às FARC a produção e o transporte daquele produto.
As FARC não plantam, não colhem e não comercializam folhas de coca. A tolerância ao plantio é real mas deve-se, exclusivamente. à garantia de subsistência aos pequenos agricultores.
As FARC não têm relação com a utilização das folhas de coca para a produção de cocaína e, muito menos, com a distribuição internacional dos produtos refinados.
E não se esqueça de que os paramilitares (associados ao presidente lacaio do império decadente) controlam a maior parte das terras férteis dos territórios colombianos sob litígio. Nessas regiões ocorre a maior parte da produção de coca e refino de cocaína, sob supervisão dos aliados do presidente entreguista.
No # 24 você escreveu = No # 20 você escreveu
Isso sim é espaço democrático, parabéns Doria!
em qual o outro lugar se pode encontrar defensor de traficante ,terrorista, coronel nordestino e tiranete?
é isso ai mesmo, como li em um comentario, se há heroi tem q haver meliante para menter o equilibrio … ying yang, luz X trevas…genial
ah se na venezuela tivesse um espaço desse…
Prezado Nasca,
quando se quer acreditar em alguma coisa um boato só basta. Não se tem qualquer comprovação dessas acusações que envolvem um verdadeiro clima de guerra fria. É como reproduziu a pergunta simples, o camarada Zbnewemail: Ué, não estavam derrotadas as Farcs? Mais sete bases !!! na Colombia? Isso seria a preparação de uma ofensiva militar. Contra quem?
Parece que a resposta alguns direitobas já deram ou torcem para que seja: Chávez. Depois chamam os outros de paranóicos.
Vide esse meliante de Miami.
Cá pra nóis, Titio Sam tá é de olho nas riquezas da Amazônia. Decidiu, enfim e bruscamente, “bater com o pau na mesa” e por um fim à festa de emancipaçao na América Latina; reocupar o quintal que lhe vem de direito. Cabô minha gente, os imperialistas ianques estao de volta - graças ao Obamarama e seus jagunços Uribe, Micheletti e Alan García (que é o pior dos três). Já pensou? Bases ianques na Colômbia, Peru e Paraguai, o quintal estará controlado e a Amazônia (e o Brasil) cercada. Os jagunços Uribe (chefao do tráfico) e Garcia (capacho de ianque) foderam todo mundo, e nenhum estadista sul-americano grita grosso, ficou todo mundo mansinho, falando fino, salvo o Chávez (e com toda razao).
Se eu fosse o Luisquinácio, ou Dilma, ou Serra, ou Ciro ou qualquer outro malfeitor que for eleito presidente em 2010, começaria desde já a armar o Brasil até os dentes, com armamento ultra-moderno, venha de onde vier. É só fechar o senado que dinheiro terá de sobra!
O perigo nao vem da Venezuela, vem do Peru e Colômbia. Vem coisa ruim por aí, e mesmo guerra no quintal.
Recado pro Surfando: Prezado, nao venha me dizer que sou “caramujo transmissor de descrença geral”. Neste quesito, dentro de uns 5-10 anos você verá que o “depressivo” Caramujo (segundo minha amiga Alba) bem que tinha razao. Titio Sam é o Tinhoso em pessoa - o povo iraquiano que o diga! Os ianques mataram 100 vêzes mais que o Saddam, e continuam matando.
Ah, e aproveito para dizer que este post do Pedro Doria é sofrível. É isso, ninguém é perfeito….
Surfando (33),
Pois é. Certos indivíduos aceitam como verdadeiras qualquer coisa impressa ou filmada, desde que tenham chancela dos interesses do império decadente.
Prezado PD,
Eu certamente não levo Chavez a sério. É um verdadeiro paspalhão. Mas uma coisa me cheirou muito mal em toda essa história: por acaso você viu alguma foto das armas suecas que teriam sido apreendidas pelas forças armadas colombianas? Procurei em vários sites, mas não vi nenhuma. Só vi fotos de arquivo dessas armas, mas não das apreendidas.
Que você acha? Estou sendo muito paranóico em minha desconfiança.
Abraços do
Isento
Prezado Isento:
É assim que começam as guerras - pela desinformaçao e manipulaçao. Depois vêm as invasoes. Nao esqueçamos do Iraque, caros bloguistas!
Lamento em perceber com muita nitidez a queda da qualidade deste texto, em particular, do Pedro Dória.
Não abordou o problema corretamente, nem mesmo de longe. Ao invés de investigar as razões que levaram a esta decisão das bases (razões americanas e razões colombianas, deu uma rápida geral nas reações dos outros países, focando um pouco mais na Venezuela.
Se fosse há um tempo atrás, o texto teria o triplo de tamanho e o quintuplo de profundidade.
Até que ponto o cargo no Estado de São Paulo começa a ser um entrave para a fluidez das críticas?
Um abraço.
Não se preocupem.
Quando os yankees vierem derrubar a nossa cerca e bater às nossas portas, haverá sempre um imbecil lambebotas para agitar uma banderinha dando as boas vindas.
Pelo menos, não iremos mais desmatar a Amazonia, isso ficará a cargo da industria do petróleo e da mineração americana.
Será esse o butim da pilhagem do Uncle Sam.
Ilmo. Sr.
Jaca Galhão
Passa o tempo e V. Sa. continua o mesmo ou pior. A doença está se agravando.
A fim de esclarecer a que espécie V.Sa. pertence, para fins de possível tratamento veterinário, informe, por favor. V. Sa. é ou não é ruminante.
Harun Abana Racha para os EUA,
não pertenço a sua espécie para precisar de veterinário, guarde a recomendação para si e sua boçalidade babante.
Sou leitor a muito tempo deste blog.
Nunca comentei mas vou dar meu pitaco aqui também.
Lendo os comentários cheguei a seguinte conclusão:
Nós brasileiros somos é muito burros mesmo.
Uma turma (direitobas, entreguistas que sempre mamaram no poder a custa da miséria dos restantes) defende as atrocidades e insanidades dos USA e Uribes da vida e metem o pau no Lula porquê querem a mamata de volta(se é que perderam), outros (surtados esquerdistas) defendem o mané do Chaves, ditadura cubana e até ….. Sarney!!! porque ele “apoia” o Lula.
Só rindo mesmo.
Este é o nosso Brasil.
E eu?
Afirmo, não sou burro! Sou jumento, só ralo e não ganho nada de graça. Alias muito pelo contrario.
Apesar de toda a retorica, nenhum dos ilustres comentaristas aqui conseguiu justificar as declaracoes do Chavez de invadir Honduras, ou as ameacas a Guiana, ou os documentos que mostram a colaboracao entre os bolivarianos e as FARC (com direito a laudo da Interpol!), e colaborações detalhadas entre a guerrilha colombiana e militares de alta patente e membros dos serviço de inteligência da Venezuela.
Vamos aos fatos: Nao devemos esquecer que, faz um um pouquinho mais de mês, o capacho Alan García enviou seus capangas assassinar índios peruanos (plenos cidadaos do Peru ao mesmo título que os descendendes dos genocidas espanhóis - vocês viram o filme “Aguirre, a cólera de Deus”? Um Klaus Kinsky magistral no papel de Aguirre) que protestavam contra a possessao ilegal de suas parcas reservas, entregues a preço de banana - sem consulta nem negociaçao prévias - pelos oligarcas peruanos patroes do García às multinacionais ianques e européias. Pois é, os índios reagiram, enfrentaram corajosamente a capangada manu militari, mataram alguns mas morreram às dezenas, senao centenas. Deu uma quizomba no mundo inteiro e o Al Capone peruano foi obrigado a recuar e seu ministro do Interior demitiu-se. Parece que deu uma calmaria provisória por lá, mas a tampa da panela de pressao nao demora a saltar novamente, pois o Titio Sam nunca larga o osso.
Veremos o mesmo cenário se repetir na Amazônia brasileira. Como diz o Number Uam aí acima, até os nossos desmatadores patropi correm o risco de ficar desempregados. A Amazônia ficará peladinha feito a Mata Atlântica quando as mineradoras estrangeiras chegarem. E, se depender do Blairo Maggi imperador da soja, pode nao sobrar nem mesmo uma moita prus passarinho durmi. Ordem e Progresso é isso aí…
Proponho o Bitt como conselheiro militar - compra de armamentos de alto nível - do Lula e de quem mais vier pela aí. Mió si prepará. E quando o Chávez invadir o Brasil como profetizou o coleguinha Chesterton, pelo menos estaremos bem preparados para enfrentar os tanques russos!
Essa história das bases é esquisita mesmo. Antes de ficar pensando em pra que elas irão servir, prefiro ver o que será instalado nelas. Existem três tipos de bases militares q os n.aericanos instalam no exterior:
1. pequeno porte - geralmente são chamadas de “estações”, e servem para recolher informações através do rastreamento de comunicações (não sei se ainda existe, mas tinha uma dessas em Fernando de Noronha, com 12 caras da Força Aérea, q rastrevam satélites militares e fazia telemetria de vôos espaciais);
2. médio porte - recebem unidades especializadas, como pequenas tropas de engenharia, suporte logístico, cmunicações ou pequenas unidades operacionais, até o nível de regimento; as bases na coreia do Sul, com excessão de uma, atualmente são desse tipo;
3. grande porte - são bases enormes, estruturadas como as q existem nos EUA; que eu saiba, só existem desse tipo na Europa (duas na Alemanha, uma na Itália e uma na Inglaterra); Iraque (3) e Arábia Saudita; Japão e Coréia; a das Filipinas, acho q foi desativada. Podem alojar até 4 brigadas completas, além de terem depósitos, facilidades técnicas e serviços hospitalares completos; geralmente têm bases aéreas consideráveis junto.
Não acredito q os EUA estejam pretendendo deslocar unidades de combate de primeira linha para a América do Sul, a não ser que tenham ficado doidos. Isso é caríssimo e tem q se justificar, do ponto de vista militar. A América Latina nunca esteve na primeira linha de preocupações estratégicas dos EUA, nem mm na época da GF. Também resta saber se essas bases terão grandes pistas de pouso nas proximidades - se tivere, aí é caso de preocupação, pq grandes unidades militares podem se deslocar mto rapidamente pelo ar.
Até agora, as bases na Colômbia são bases de pequeno porte voltadas para atividades de inteligência eletrônica, análise de informações e apoio às FA colombianas. Basta dizer q a maior patente lá é um tenente-coronel; não existem unidades da Força Aérea e nem depósitos. Não sei se existem aeronaves de monotração eletrônica baseadas permanentemente lá. Acho q existem três bases; se eles pretendem instalar 7, e se essas 7 são do mm tipo, não é pra se preocupar - vão ter lá no máximo uns 700 militares.
A tal da 4a Esquadra é mto mais preocupante para nós, mas ainda assim, não está totalmente ativada ainda. Que eu saiba, não foi detectada nenhuma força-tarefa navegando perto de nossas águas - isso seria considerado uma provocação de primeira linha, e não creio q os americanos queiram jogar areia nas relações bilaterais de maneira tão imbecil.
Vamos esperar pra ver. Quem sabe isso não funciona para fazer nossas autoridades acelerarem a modernização das FA daqui?
Caramujo,
o Lula tem uma penca de assessores no Ministério da Defesa - não precisa de amadores informados como eu. O descaso com nossas FA vem de anos e anos: a última vez q tivemos FA decentes foi no fim dos anos 50. De lá prá cá, o q restou foi por obra dos pps milicos, os poucos q não achavam boa a idéia de transformar nosso exército em tropa de contra-insurgência; nossa marinha em guarda-costeira e a foça aérea em companhia de transporte de carga. O período da redentora foi desastroso para as forças armadas. A sorte é q a formação continuou de primeira linha (ainda temos os melhores pilotos de caça, a melhor marinha e as melhores forças especiais fora do primeiro mundo). Graçs a essa gente, temos um programa nuclear militar (não para fabricar explosivo nuclear), e podemos fabricar reatores de submarinos e quem sabe, dois ou três submarinos nucleares de patrulha (a única forma de uma potência menor garantir um litoral como o nosso.
Bom, coo eu disse acima, vamos ver…
Prezado despreocupado Bitt,
assunto milical é contigo mesmo. Mas me explique a razão de 700 militares em sete bases? Num só acampamento cabe isso. Não consigo mesmo é achar natural esse crescimento da presença ianque no mundo pós-guerra fria. Mas é com uma naturalidade incrível que tanta gente vê isso, como se fosse mesmo a função dos EUA de policiar o mundo a seu favor. Ora, isso é lavagem cerebral e imbecilização coletiva. O meliante de Miami fica ruminando as provocações midiáticas e ainda quer resposta.
Prezado preocupadíssimo surf,
continuo dizendo - assunto “milical” não é “comigo mesmo”, mas… vá lá, se não consigo convencê-lo do contrário.
Então… Não é algo assim tão fácil de explicar para um leigo, portanto… Vai por mim - por ora, não temos com q nos preocupar. Leia os posts de novo, particularmente o segundo.
Jorge 8/7/2009 - 13h30
“Os EUA não tem mais água. Estão de olho na do Canadá. Um aqueduto Amazõnia-Texas seria impossível? Eu creio que não.”
Jorge, esse aqueduto amazônia - texas é uma das coisas mais espantosas que já li por aqui. Inocente, mas assim mesmo espantosa.
Caso seja feita uma gloriosa junção das águas aonde nada o boto cor de rosa com as águas do Missouri-Mississippi, cara, vai ser o maior parque aquático do mundo. (A Disney deve estar atrás do projeto )
fora isso, tudo bem.
\\ Olá, ladies and gentlemen… Diferente de algumas campanhas de outros países, o exército americano hoje opera como uma empresa. Se é do interesse econômico ou economico-logístico dos norteamericanos se localizarem em algum lugar, eles não descansam até conseguir e esta instalação sai cara.
Certamente há alguma espécie de retorno sendo calculado no Pentágono.
E é na investigação desse ponto que eu apostaria minhas fichas.
–x–
Coma situação na Ásia ficando esquisita, uma posição militar estilo “conquiste o Oriente-Médio, a Ásia Menor e um terceiro continente á sua escolha” não bate.
Esse Bitt é heio de mistérios. Ok, vou ver se tem um código cifrado nos posts recomendados.
tão misterioso que o c sumiu do cheio.
É isso aí, Bitt. Vamos esperar pra ver, mas daqui até lá o mal já estará feito. Onde o Titio Sam se instala muito dificilmente sai. E as tais bases de pequeno porte podem se transformar em porte médio num piscar de olhos.
Difícil acreditar que tais manobras americanas sejam apenas para amedrontar o Chávez ou combater traficantes (os grandes chefoes do tráfico estao bem instalados na própria administraçao do Uribe) ou as FARC. Existe um plano a longo prazo dos ianques detrás disso. Afinal, parece que o Obamarama e a Billary já se “acostumaram” como o golpe em Honduras, calaram o bico. Quem sabe vem mais por aí?
Estados Unidos planea generar una guerra entre los países “hermanos” Colombia y Venezuela con el acuerdo militar que estudian Bogotá y Washington, como lo habría hecho entre Irak e Irán durante la década de los ochenta, aseguró este jueves el presidente venezolano Hugo Chávez.
chest- desafaçatez sem tamanho…se cagou todo. Parece o gaúcho que caído no Guaíba, lutando para não afundar, não sabia nadar, juntando gente na ponte do rio supracitado, diz as seguintes últimas palavras antes de afundar para sempre
- Cuidado Guaíba, que te bebo todo!
42-43 que que é isso, ô meu????
o que é mais estranho, a Colombia ter acordos de defesa com os EUA ou a Venezuela ter acordo de defesa com Russia e Irã?
Se o Brasil fosse inteligente, fazia um acordo semelhante com os EUA também. Mas fica esse monte de babaca ufanista batendo no peito preferindo entregar a Amazonia aos madereiros do que tirar um acordo mais util e benefico.
Quer dizer que a indústria do petróleo e da mineração americana vão desmatar a amazônia e depois construir um aqueduto até o Texas, com direito a um puxadinho atá o aquífero Guarany na bacia do Paraná.
Realmente hoje os comentaristas estão caprichando nas bobagens.
Caramujo (#55), com todo o respeito, os EUA fecharam uma base enorme nas Filipinas e estao saindo da base que tem no Equador…
59 não é um comentário, é um atestado de burrice.
Prezado RW em Miami:
A base das Filipinas nao tinha mais a importância estratégica que tinha antes para os USA (hoje é Iraque, Paquistao, Afeganistao e republiquetas com nome de “ao” da antiga Uniao Soviética. Assim, efetivam o cêrco ao Iran (controlando o Oriente Médio junto com o vassalo Israel) e à China, além de chegar mais pertinho da Rússia, com a Polônia já no papo. Quando à base no Equador, os gringos estao saindo porque o Correa os enxotou de lá; nao renovou o acôrdo que chega ao fim. Nao demora “ajudam” a apear o homi, e também o Morales, a exemplo do que fizeram com o Zelaya. E o Noruega que se cuide!
Porém, o que ganharam na Colômbia e brevemente no Peru mais que compensa as perdas. Podem dormir tranquilos pois a AL já está praticamente no papo. Aliás, sempre esteve, só que se descuidaram un poquito durante o jugo do Baby Bush - que só se preocupava em assassinar iraquianos - e deixaram escapar a Venezuela. A turma do “deixa-disso”, incluindo aqui o Luisquinácio, já começou a falar fino. Tio Sam começa a reocupar o que lhe pertencia de “direito”, do sul do Rio Grande à Tierra del Fuego, seja militarmente ou economicamente. A História se repete…
Já notou como o Obama, charmoso e todo sorridente, nao cessa de dar tapinhas no ombro do Lula, sempre apresentando o Noço Guia como uma curiosidade cada vez que se encontram? E este se infla de orgulho, tal um pavao. Que trouxa!
Obama disse que nao dá para “apertar um botão” e botar Zelaya de volta na presidência. Os EUA já cortaram verbas destinadas a Honduras, anunciaram que planejam cortar mais US$ 25 milhões em assistência, além de manter a sua proibição de concessão de vistos diplomáticos a membros do governo interino, mas se recusam a adotar “sanções econômicas sufocantes”. Os americanos compram 40,6% das exportações hondurenhas. Por fim, Obama declarou que é irônico que os países da regiao cobrem pressões dos Estados Unidos quando, até pouco tempo, o que os países do continente mais se queixavam era da interferência americana.
chest- mas não é que o Obrama Chopp tem razão?
Esse pessoal tá uma esquizofrenia danada. Eu, particularmente, vejo com certa reserva bases americanas na Colômbia, mas não sou radicalmente contra. Prefiro analisar com calma a situação antes de tomar uma decisão. Mas achar que eles vào querer fazer guerra na AL é demais, não?
“O blog da boa revista Foreign Policy sugere que Chávez se aproveita de uma boa desculpa política para armar seu exército. Que ele tem ambições de aumentar a influência externa da Venezuela, não há dúvidas. É só o que faz. Como os tanques não cruzarão a mata densa em direção à Colômbia, há sempre uma outra possibilidade, sugere um comentarista do blog: os tanques são para uso interno, mesmo. Vai que a popularidade cai e é controlar manifestações nas ruas.”
Que bobagem! Alguém precisaria aumentar o estoque de tanques para reprimir manifestacoes de rua?!?!
Obama Carre
cnn
Acordo hoje e leio no JB que Obama nega que os EUA queiram instalar bases militares na Colômbia. Engraçado, o general Jim Jones, enviado oficial do governo estadunidense, declarou ao governo brasileiro exatamente o contrário, inclusive ressaltando que os EUA não abrem mão das ditas bases. Ou o Obama não manda nada ou é um grande mentiroso. Decida-se, cara, e não pense que sorrisos e tapinhas nas costas enganam a alguém. O tempo do (s)ociólogo pavão capacho já passou.
Só queria saber o que o James Bond tem a dizer a respeito. E se ele sabe sobre algum rumor em Langley, algo do tipo, ao invés de aumentar a presença de militares, aumentar apenas a quantidade de operativos na america latina.
Uma correção: o Uruguai se inclui no grupo de países que rejeitou o acordo colombiano, e não dos que chiaram mas acataram sem maiores questionamentos.
Posso ter perdido alguma coisa, mas o que tenho escutado desde que surgiu este assunto é que os EUA vão ampliar a sua presença militar na Colômbia, utilizando bases colombianas já existentes.
Foi o que disse o general ao governo brasileiro e o que está publicado no JB.
A justificativa de que esta medida visa o combate ao narcotráfico e fins humanitários é que não dá para engolir.
Me parece uma reação ao aparelhamento militar da Venezuela patrocinado pelo Chavez. Ao contrário do que pensa o PD, acho que o Uribe leva o venezuelano a sério e teme uma ação militar contra seu país. E certamente incomoda aos americanos a exportação da “revolução bolivariana” para outros países do continente.
Quanto a idéia de que a verdadeira intenção é ocupar a Amazônia para explorar as suas infindáveis riquezas, soa sugestivo que ela mais prospere entre os setores mais raivosos da esquerda tupiniquim e entre os golpistas remanescentes do golpe de 64 nos convescostes dos clubes militares. Ou seja, gente de miolo mole.
So’ relembrando… o Fernandinho Beira-Mar comprava po’ de quem mesmo ? Das FARC ?
Prezados iluminados da humanidade,
lendo alguns comentários me dei conta de que nada disso tem importância. O aumento de bases na Colômbia deve servir de cassino e veraneio das tropas fatigadas no Afeganistão. Inclusive os EUA estão abandonando suas bases militares no mundo inteiro, é nítido isso, apesar de uns europeus, russos e outros paranóicos ficarem reclamando. Houve uma diminuição considerável segundo estatísticas do Meliante de Miami, que deve ter mãe ou pai cubano foragido. O Brasil precisa entrar nessa onda maneira e convidar o pessoal dos EUA para pelo menos umas 10 bases, para não ficar atrás da Colômbia. Sivam é pouco!
Surfando, meu pai e’ foragido sim… mas dos nazistas. Chegou no Brasil sem nada e construiu uma vida digna. Mas pensando bem… foragido dos nazistas ou foragido de Fidel Castro e’ qu
Surfando, meu pai e’ foragido sim… mas dos nazistas. Chegou no Brasil sem nada e construiu uma vida digna. Mas pensando bem… foragido dos nazistas ou foragido de Fidel Castro e’ quase a mesma coisa….
E o que vc. faz em Miami? Tráfico de drogas, contrabando, trabalha para a CIA e os cubanos fugidos?
Parece que esse assunto das bases fedeu em Washington. Luoma-Overstreet, porta-voz do Departamento de Estado Americano, já desconversou e minimizou a cooperação. Fala de uso de bases colombianas em cooperação para combate ao tráfico e que o Chávez irá compreeender a boa intenção.
Zelaya expulso do México.
Recebido com honras de estado pelo presidente mexicano Felipe Calderón, o narcodeposto presidente de Honduras, Manuel Zelaya, fantoche do socialismo bolivariano, não perdeu a oportunidade de cuspir no prato. Em encontro com esquerdistas e com o oposicionista López Obrador, que contesta até hoje a eleiçao de Calderón, Zelaya declarou: ” em nossos países é melhor sentir-se presidente do que sê-lo”. Zelaya foi gentilmente conduzido ao hangar presidencial, embarcado no primeiro avião e ” saiu com a cola entre as patas”, sem nem poder falar com a imprensa para dar explicações sobre a desastrada declaração. Duas palavrinhas para o presidente mexicano: bem feito!
chico bento
cnn
\\ na verdade, Logan, a CIA está muito quieta sobre o assunto América do Sul. Uma das razões é que anda enfrentando processo atrás de processo em terras nacionais. Eles estão reformando o organograma também. A última notícia a que tive acesso é o andamento das evidências que provam relacionamento direto de Chaves com ajuda financeira para as FARC na compra de mísseis stinger, radios e - claro - mais uma penca de Dragunovs russos.
Meu palpite é de que essa jogada seja mais estratégica do que realista por parte dos EUA. Algumas pequenas bases na Colômbia facilitariam bastante a quebra deste laço entre a Venezuela e as FARC que teriam que ser muito mais discretos e contidos em suas negociações.
– X –
A coisa está feia pro lado de lá de Greenwhich também com rumores de golpe de estado no Qtar. Considerando que a região é fundamental para movimentação militar americana nos esforços do conflito afegão, prevejo aumento de atividade de agencias terceirizadas de espionagem alí. E lá vai mais dinheiro público.
–X–
Uma dica para o Pedro Doria… no que se refere a Honduras, porque não uma pequena olhada na ficha corrida não de Micheletti, mas sim de um certo Billy Joya. Este senhor foi operativo bancado pelos americanos e fez parte de uma equipe chamada Batalhão 316 que tinha como lema “Comunista Bom é Comunista Morto”. Joya ainda está vivo, passa bem, tem relações com vários grupos de empresários poderosos de Honduras e… é braço direito de Micheletti.
E vocês sabem… não existe ex-puta, ex-viado e ex-espião.
007: Esse tal de Billy Joya deve ser amigao do Chesterton quem, começo a desconfiar, é o braço ESQUERDO do Micheletti na América do Sul…
Estranho esse antimericanismo que também deixa cego para as alianças de Chaves com a Rússia, que já usou bases venezuelanas para vôos do bombardeiro estratégico/nuclear Tupolev que percorreram toda área litorânea da AL e a militância não soltou uma vírgula de infignação.
O EUA possuem bases na europa também e a soberania desses países não foi para o lixo.
Temos que deixar o complexo de vira-latas e aprender a tratar o assunto com competência.
Vamos ver até quando o Brasil não vai criar problemas diplomáticos, principalmente se a corrente bolivariana começar a faze pressão sobre Lula, Marco Aurélio Garcia, Celso Amorin et caterva e também começarem a soltar suas bravatas…..
salut ant m !
eu aqui, continuo “querendo abraçar o mundo com as pernas e agradar a todos” :-)
bom domingo pra ti !
o lado bom de o PD ter arrumado um bom emprego, onde é necessário responsabilidade, é que parou de escrever bobagens esquerdóides na internet.
vc tbm tem escrito menos né chesto ? muito trampo ?
e ai, ja ganhou presentes hj ?
beijosss*
Bom dia Confetti, e para todos!
Sempre a Confetti para lembrar dos bons modos !!! rsrsrsr!!!
me zoando…:((
Já que o bitt já escreveu um (excelente) artigo a respeito bem que o 007 ai em cima poderia fazer o mesmo né, sabe entre uma sabotagem ou assasinato de diplamata e outra né rs
Só não entendi até agora os reais motivos ou vantagens da relação Chavez/FARC.
Conffa, escrevo aqui principalmente para contrapor com um gosto conservador os “progressismos” de várias tintas que o PD escreve ou atrai. Ele diminuindo a atividade, é normal que eu diminua a minha.
Sim, muito trampo, julho é sempre assim.
Presentes de meu filhos só beijos e abraços, isto é, até que eles possam me dar um Camaro 2009…
http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20090809/not_imp415815,0.php
Barbaridade onde o capitalismo não chegou.
O bitt escreveu um texto interessantissimo sobre a Colômbia, que o PD bem poderia aproveitar, acho.
“me zoando…:((”
Eu, Confetti?! Não zoei com você não…….
“…E vocês sabem… não existe ex-puta, ex-viado e ex-espião. …”
Existe ex-pedófilo? O presidente do Paraguay Fernando Lugo?
\\ Logan… há muitos motivos pra Chavez financiar um conflito em outro país. Ele só precisa escolher um ou dois, se for burro o bastante. Vou dissertar assim, de cabeça, uma possibilidade. Se ele pretende ser a voz da América do Sul no futuro, precisa passar a impressão de prosperidade maior que seus vizinhos. Paz traz estabilidade, estabilidade traz empregos e aumento de renda. Quanto mais Uribe tem que se desgastar contra as FARC maior um possível atoleiro econômico - talvez. E Uribe conversa com a CIA… péssima combinação. Chavez é o SBT tentando manter o segundo lugar na frente da Record, sonhando em ser a Globo (Brasil) um dia.
–X–
\\ Antonio M, ao contrário das minorias supracitadas, eu não conheço nenhum pedófilo. Já tive um affair com uma menina de 13 quando eu tinha 18… isso conta?
e não é que a Melissa Cadori ensina como tratar filhos-da-puta?
cnn
Para diversao geral: nao ha mais papel higienico em Cuba !
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/6001005/Cuba-runs-out-of-lavatory-paper.html?connect
chesto noveleiro, tchalô !
vc nao achou yvone passiva demais ? como é que se apanha assim sem um revide, ainda mais uma naja como ela ? acho que gperez cristalizou nessa porrada toda a vingança do povo…
( sim, eu assisto por um canal utube )
#94
O Caetano Veloso tinha 40 anos quando teve relações com Paulo Lavigne, 13 anos na época. Casaram-se e isso amenizou o “impacto” vamos dizer assim.
Sei que as mulheres amadurecem mais cedo que os homens, e isso deve se encaixar no seu caso. “Ou não!”, como diz Caetano ?!
O problema é que se juízes como aqueles que decidiram sobre meninas de 10,11, 12 anos que “se prostituiam e sabiam o que estavam fazendo” criar uma jurisprudência que acoberte abusos de verdade.
“ONU critica STJ por absolver homens que tiveram sexo com menores - segunda-feira, 29 de junho de 2009″
Bom dia Confetti! E não é, nunca foi, zoeira !
Bom dia para todos.
Concordo com o Logan q o cmdte Bond podia escrever um texto sobre o assunto Chavez. Pessoalmente, acho q o sujeito é o maior cascateiro surgido ao sul do Rio Grande, desde Perón. O video em q ele dizia q vai comprar tanques russos é hilário. Tanques pra quê?
Por sinal, quem quiser saber sobre as tais “bases americanas”, pode ler lá no causa:: Passei um fim de semana divertido entre o recuo dos EUA da Zona do Canal, a mudança de nome da “Escola das Américas” e a saída dos EUA do Equador, depois de enterrar um caminhão de dinheiro modernizando a base aérea.
E para os histéricos: a 4a Esquadra não está plenamente ativada - por enqto, foram formadas as unidades de administração. E, do jeito q andam as FAs n.americanas, nem vai ser tão cedo - é mto capaz de acompanhar a 3a e 9a Esquadras, frotas de papel - têm comandantes mas não tem navios.
“…podia escrever um texto sobre o assunto Chavez. Pessoalmente, acho q o sujeito é o maior cascateiro surgido ao sul do Rio Grande, desde Perón. …”
Não se sabe ainda se estão totalmente operacionais mas, Chaves comprou 24 caças russos Sukhoi 30, Helicópteros anti-tanque MMi-35 (O Brasil comprou iguasi depois e vai operá-los próximos à Venezuuela), já permitiu o uso de bases venezuelanas para vôos de bombardeiros estratégicos russos Tupolev 160 e prepraram manobras conjuntas. E também o fornecimentos de armas às farc. A orquestração e manipulação de Zé da Laia no golpe em Honduras.
E tanques podem ser usados em vários tipos de terreno sim, depende do que ele comprar.
Parem de menosprezar o gorila bolivariano, ele pode fazer uma asneira sim. Lembrem-se que Hitler também era menosprezado e por exemplo, muitos aviões que a Alemanha usava comercialmente antes da 2ªGM, eram aviões militares disfarçados e fizeram muitos estragos na Inglaterra e aliados.
Parem de tentar jogar Chaves para escanteio para tentar salvar a ideologia que defendem, ele é legítimo representante dela.
E nunca menosprezem um inimigo.
Me entristece a visão que PD faz da situação. Uma base americana na amazonia colombiana para combater o “trafico” tem que ser vista com ressalvas.Não nos esqueçamos que não é incomum a interferencia dos EUA na soberania de outros paises. Acredito que para o Brasil atualmente isso não representa grande risco.Lula é politicamente muito esperto e não incomoda o grande irmão americano. Porém, para satisfazer o desejo de injuriar de alguns, o louco Hugo Chavez é uma pedra no sapato insuportavel para os EUA, e é louco por assumir um risco desse tamanho, até pq junto com isso torna-se também uma pedra no sapato de grupos fortes dentro da sua propria população, o que gera conflitos, e ele acaba tomando posturas radicais e anti-democraticas dentro dessa situação, o que mina a cedibilidade e a justificação do seu governo.
Para alguem como ele é mais que normal ter medo dessa base militar, não é de modo algum ridiculo, visto que o mesmo ja chegou a sofrer um golpe militar. Um golpe apoiado pela midia nacional, e validado pela midia americana tbm, reconhecido pelo estado americano. Golpe esse que foi derrubado pela pressão popular.
Não apoio Hugo Chavez, creio que tomou atitudes que ja passaramdo limite aceitavel em uma “democracia”, porém ele tem mais do que motivos pra temer essa base americana, e isso nada tem de ridiculo… Os EUA agem militarmente contra paises que tomam posturas que os incomodam…
Caro Antonio M,
… Não é que o tema seja um saber iniciático, mas um pouco de distinção entre alhos e bugalhos se faz necessária.
Sei q Chavez é, atualmente, o grande espantalho da direita, mas as condições q ele tem de tornar a Venezuela potência militar são as mesmas que um boi tem de voar.
Essa bobagem de ficar comparando Chavez a Hitler é conversa de quem não tem a menor informação razoável em história ou é mal-intencionado. A Alemanha, mesmo batida pela derrota de 1918, era uma potência com uma base científica, de pesquisa aplicada e industrial sem igual na Europa. Quando precisou de armamento, seus industriais (a direita sempre esquece q Hitler não chegou ao poder por obra dos deuses do Valhala, mas com a conivência agradecida do grande capital local…) trataram de fabricar os protótipos em empresas alemãs em países próximos ou junto aos associados, em lugares como a Suécia e a Tchecoslováquia. E os campos de teste, pelo tratado de Rapallo (anterior aos nazistas), foram providos pela URSS, jogada nos braços dos alemães pela estupidez conservadora européia. E os aviões “civis” alemães não eram aviões militares disfarçados. De fato, os alemães usaram a Lufthansa como escola de aperfeiçoamento para pilotos militares e, durante a guerra, tentaram transformar o FW200 Condor, uma obra-prima tecnológica, em avião de reconhecimento de longo alcance, com sucesso moderado. O transporte de passageiros Junker foi transformado em transporte militar, com gde sucesso (aliás, como o DC3 tamb foi), mas foi só. Um avião civil não pode ser transformado em avião militar - são coisas totalemtne diferentes.
Assim, um país subdesenvolvido não pode se transformar em potência militar de uma hora para outra, não bastando para isso enche-lo de armas. É preciso formar uma infra-estrutura para q o armamento possa ser usado, infra-estrutura q a Venezuela não tem. Montar FAs modernas é dentre os feitos mais complicados q se possa imaginar. - e, dentre essas, a poderio aéreo é o ramo mais complexo. Exige uma base tecnológica q, decididamente, a Venezuela não tem. Os F-16A deles estão parcialmente no chão por falta de peças de reposição; até hoje metade dos Sukhoi tb não sai do chão por falta de técnicos especializados; num teste feito ano passado, eles não conseguiram lançar mísseis. A Venezuela não tem sequer controle integrado de espaço aéreo; não tem condição de formar ambientes de rede. É mto provável q, numa guerra com a Colômbia, levem uma lavada. E tanque não serve para ser usado em qq lugar - a não ser que vc esteja falando de tanque de lavar roupa. Terrenos boscosos, pantanosos, excessivamente acidentados não servem para blindados, pois estes perdem sua principal qualidade, q é a mobilidade, e ficam mto vulneráveis à táticas de absorção.
Uma guerra naquela região a América do Sul seria uma guerra de poder aéreo e forças de deslocamento rápido - infantaria aeromóvel e forças especiais.
O Brasil não tem armamentos, mas tem essa base já bastante avançada. Já temos centros de pesquisa em engenharia bem consolidados, uma indústria aeronáutica e de tecnologia diversificada (todo mundo fala na Embraer, mas leia sobre a Avibrás lá no causa::) e centros de formação militar de primeira. Mesmo com seus Sukhoi, a Venezuela não é páreo para nós, independente do q vc ache que sabe.
A forma q Chavez tem de se tornar uma potência local seria formar um cordão de aliados, como está fazendo com Morales e Correa e estava fazendo com o tal do Zelaya - a tal aliança bolivariana. Isso implica em fazer o q ele está fazendo - usar o dinheiro do país para atrair nações mns capazes. Mas esses aliados não representam gde coisa, visto q Morales tem seus próprios problemas internos e Correa está sempre às turras com o Peru. Colômbia e Chile (esse sim uma potência militar de primeira ordem) estão do outro lado, pois seus governos vêem Chavez com mta desconfiança. Qto ao Brasil, está fugindo de uma disputa localizada com Chavez, o q inclui fugir de uma corrida armamentista.
Qto às “manobras” com a Rússia, pode ficar tranquilo. Os russos vieram “mostrar a bandeira”, e acho q tem mais é de mostrar mm, já q a VI Esquadra dos EUA vive fazendo manobras no Mar Negro. Mas um Tu-160 é um bombardeiro estratégico de penetração, doutrina q atualmente está ultrapassada. É um avião bonito pra caramba, mas obsoleto, como obsoletos são os B-1 americanos. Pode dormir tranquilo.
Que guerra? Piraram? O que voltou a acontecer na atualidade é golpe de estado. Nada como umas bases de prontidão para intervir em defesa dos golpistas.
Bitt escreveu: “…É mto provável q, numa guerra com a Colômbia, levem uma lavada.”
É, pode até acontecer. Mas, nao se esqueça das FARC, ponta-de-lança dentro da própria Colômbia. As FARC estao quietinhas no momento, mas estao enxugando o quadros “moles” e se armando até os dentes. Nao vejo a Colômbia em posiçao de fôrça. Diplomaticamente, neste momento, está acuada ao muro. E vai piorar…
as dez maiores potencias militares da américa do sul, na opinião de um gentil comentarista do youtube…se quieres saber clica em mi nome!
“…Sei q Chavez é, atualmente, o grande espantalho da direita, …”
Hugo Chaves é o grande bobo da corte !!!!
Quando falo em asneiras, não quis dizer que fará da Venezuela potência militar. Porém, está adquirindo armamento considerável por isso que não pode ser menosprezado e ainda, por se tratar de um psicopata.
#103
“Um Tupolev Tu-160 modificado penetra no espaço aéreo americano sem ser detectado
…A Rússia confessou ter feito voar sobre o espaço aéreo dos EUA o seu Tupolev Tu-160 actualizado, segundo a agência russa Novosti.
O avião teria sobrevoado o espaço aéreo americano sobre o Ártico segundo declarações à Novosti proferidas pelo comandante das forças russas de bombardeiros estratégicos o general Igor Khvorov.
Os exércícios do Tu-160 teriam decorrido em Abril, juntamente com bombardeiros Tu-95MS, os quais teriam realizado quatro lançamentos de mísseis de cruzeiro.
Segundo o general russo, a USAF investigaria agora a causa do falhanço em detectar o bombardeiro russo.
Este sucesso convenceu a Federação Russa a encomendar mais dois Tu-160 para a sua frota de bombardeiros de longo alcance à fábrica de Kazan.
www flightglobal com/articles/2006/04/24/206145/russians-claim-bomber-flights-over-us-territory-went html”
A FAB gostaria de um avião obsoleto assim….
# 105
“As FARC estao quietinhas no momento, mas estao enxugando o quadros “moles” e se armando até os dentes..”
Acusaram o golpe de perder líderes e a libertação de Bettancourt.
E estão se armando com a ajuda de Hugo Chaves e Rafael Corres, sem dúvida, por isso que estão preocupados com bases norte-americanas na Colômbia.
“…todo mundo fala na Embraer, mas leia sobre a Avibrás lá no causa::)…”
Em uma feira aeronáutica no Chile, que foi mais ou menos na época que aquele ataque da Colombia contra as farc (minúsculo mesmo) matou o Fernando Reys, No estande da Embraer não se falava muito no Supertucano, avião responsável por levar a carga que fulminou o safado, como se tivesse, estavam como se sofrendo um “constragimento velado” por parte do governo para não ficarem alardeando o feito.
Ainda mais um avião com esse nome nénão ?!?!?!?! Bem, não impediu que o próprio Equador o comprasse também …….
Toninho M,vc precisa REALMENTE de umas boas férias… Ou de um bom tratamento psiquiátrico… Ou as duas coisas.
Bitt: Estou de acôrdo contigo. O caso do Antonio M. é sério :o))
Tratamento psiquiátrico precisa quem procura argumentos para amenizar o gorila golpista Hugo Chaves.
Bom dia Caramujo, ainda hospedando o Schistosoma Mansoni? rsrsrsrsrsrsrsrs!!!!
Antonio M, meu caro…
Poderia argumentar (tentar…) com vc sobre o Chavez ou qq outra coisa, mas depois do lance da Embraer, aí em cima, acho q se eu disser q o Chavez é feio e mal-vestido(e ele é, mesmo), vc encontrará uma maneira de dizer q isso é coisa da esquerda golpista…
Isso pode, contudo, ser estresse. Continuo recomendando férias…
“DEFESANET - Segunda-feira, 31 de Março de 2008
EMBRAER Permanece na TOCA
Sem qualquer explicação crível, a EMBRAER cancelou a coletiva de imprensa, que incluiria Luiz Carlos Aguiar, Vice-Presidente Executivo para o Mercado de Defesa e Governo. Segundo rumores o sucesso recente do Super Tucano causa alergias em amplos setores do governo e até em partes da própria EMBRAER. ”
O tal sucesso do Supertucano foi a Operação Fênix em 1º de março de 2008 que resultou na morte de Reys.
Isso é a realidade mas, se quer continuar a torcer para que isso não tenha existido fique à vontade……
Tonim, Tonim…
Defesanet é um bom sitio de assuntos militares, mas a posição política deles chega perto do desastre. “Rumores”?.. Sei… O q vem a ser isso? Qual a fonte? O aviãozinho está vendendo bem (tem uma carteira de 43 encomendas) e não sei se vc sabe, vender armamento é uma operação de governo, não é a mm coisa q vender toalinha na zona. O q vc queria? Q o governo brasileiro comemorasse o sucesso de uma operação militar de um governo estrangeiro, e ainda por cima de legalidade duvidosa?
Por sinal, falando no cujo, segundo a imprensa, hj, Alvaro Uribe quer mm um terceiro mandato e está pressionando o poder legislativo lá deles para q se pronucie a favor (notícia do Washington Post repicada pelo insuspeito “O Globo”). Cumequié? Vamos derrubar esse aí tb?
Continuo recomendando férias, meu bom. Sugiro Manta, no Equador. É um belo lugar e, de quebra, vc pode conhecer a base aérea de onde os americanos defendem nossa liberdade, antes que eles tenham q sair.
“…Q o governo brasileiro comemorasse o sucesso de uma operação militar de um governo estrangeiro, e ainda por cima de legalidade duvidosa? …”
O governo brasileiro comemoraria se o Equador ou Venezuela utilizassem aviões russos para atacar a Colômbia sobre qualquer pretexto, nem questionaria a legalidade, como não questiona a intromissão do governo estrangeiro da Venezuela de Chaves em assuntos internos de Honduras usando o fantoche bolivariano Zelaya.
E a legalidade não é mais duvidosa, com a divulgação dos vídeos onde aparacem os líderes das farc falando sobre a grana que enviaram para o finaciamento de campanha do Rafael Correa, e a Colômbia já sabia, não podiam informar o Equados da operação pois, informariam ao Fernando Reyes que se mandaria daquele local e a ação seria frustrada.
Terceiro mandato para Uribe pode queimá-lo, não seria interessante pois mostraria incapacidade de formar novos quadros capazes de dar continuidade ao processo desenvolvido por lá.
Por analogia, foi a única coisa boa que Lula fez por aqui, continuar com o plano Real……
Tonim, Tonim, toma um copinho d´àgua com açucar…
Tomou?
Pois então, vejamos: qdo a aviação naval argentina, montada em aviões franceses e usando mísseis idem, meteu a pique, em dois dias, uma fragata e um navio-transporte ingleses(e por pouco não acertou um porta-aviões), o governo francês não saiu por aí dizendo “iézzzzz”, e nem ´”uíííí”, saiu? E tanto a Avions Marcel Dassault qto a Aerospatiale ficaram caladinhas, e não saíram dando declarações sobre a maravilha de seus produtos. E olha q ter um produto “testado em combate” é tudo o q qq empresa do ramo gostaria, mas geralmente elas não comemoram - pq isso é considerado tomar posição. Algum tempo depois, os anúncios, em alguns casos, passam a ter, discretamente, a etiqueta “testado em combate”, mas ainda assim, isso é considerado deselegante. Não sou eu q estou dizendo nem são “rumores” - é a formalística desse tipo de mercado. A LAAD era uma feira internacional e todos os presentes, indústrias e comerciantes do ramo, estavam lá coordenados lá por seus governos, esse convidados do governo chileno. O pessoal do “Defesanet” sabia disso, e conhece mto bem os protocolos da área, o que mostra mto bem onde o calcanhar desse pessoal faz a curva.
A afirmação (é afirmação ou entendi errado?) “O governo brasileiro comemoraria se o Equador ou Venezuela utilizassem aviões russos para atacar a Colômbia sobre qualquer pretexto…” q vc faz é totalmente destrambelhada. Mostre-me uma única vez em q o governo brasileiro comemorou um ataque de um país a outro. Afirmações dessas podem ser atribuídas à sua obcessão anti-esquerda e antigoverno. Qto à isso, não digo nada, até pq não adianta. Mas dificultam qq tipo de debate estritamente técnico. Qto à legalidade da operação colombiana (q foi mto bem planejada e conduzida), desde qdo invadir o espaço aéreo de um país e jogar bombas lá é ato legalmente suportado? Pode até ser tecnicamente justificável - afinal, é uma operação de inteligência, mas daí a vc dizer “a legalidade não é mais duvidosa” vai uma distância. Se existem mm provas (falar é barato, como se diz por aí) da ingerência de Correa na guerra colombiana, pq a Colômbia não leva o caso aos tribuniais internacionais? Ah, bem, certa vez o Mr X disse q esses tribunais são “de esquerda”. Então tá explicado.
E qto ao 3o mandato do Uribe… Bem, vc falou e não disse nada ou é impressão minha?
“Bom dia Caramujo, ainda hospedando o Schistosoma Mansoni? rsrsrsrsrsrsrsrs!!!!”
Ô, meu dotô Antonio M.: Tô guardando uns procê, mermao. Enquanto nosso amigável encontro nao chega para que passe os bichim procê, nao esqueça minha fraternal sugestao de mês atrás de controlar a histeria. Uns copinhos d’água com açucar até podem ajudar, como sugeriu o Bitt.
Schistosoma Mansoni envia abraços…
#119
o governo francês não saiu por aí dizendo “iézzzzz”, e nem ´”uíííí”, saiu?
A França já tem rivalidade suficiente com a Inglaterra por causa do episódio da 2ºGM quando os ingleses afundaram boa parte da frota francesa, com marinheiros e tudo mais, para que não caíssem nas mãos da Alemanhas. Não saiu dizendo nada mas que comemorou, comemorou. E não era o caso de Lula, Embraer comemorar o sucesso na ultilização do Supertucano (odeia esse nome nénão?!?!) pela Colômbia mas, também não era para se envergonhar.
“E qto ao 3o mandato do Uribe… Bem, vc falou e não disse nada ou é impressão minha?”
Sim, é impressão sua eu disse o suficiente.
#120
“…Schistosoma Mansoni envia abraços…”
Declino da gentileza mas, pode ficar para você!!!
“SAUDADES IMPERIAIS
Por Mauro Santayana
Coube ao conservador Filipe Calderón, presidente do México, a frase mais importante sobre os problemas atuais da América Latina. No encontro com Obama e o primeiro-ministro do Canadá, segunda-feira, ele disse ser necessário o fortalecimento das instituições, a fim de que nenhum país se erija em árbitro das disputas internacionais, “mesmo que o presidente desse país seja Barack Obama”.
Muitos pedem uma autoridade mundial, a fim de impor a paz entre as nações. Se essa autoridade se fizesse da reunião de todos os estados nacionais, em que cada país tivesse o mesmo poder de decisão, e as resoluções majoritárias fossem acatadas, talvez se evitassem alguns conflitos. A paz só seria duradoura, no entanto, se essa autoridade dispusesse de força militar capaz de assegurar o cumprimento de suas sanções contra qualquer estado infrator. Infelizmente a história não registra nada de semelhante. A Liga das Nações, proposta por iniciativa de Woodrow Wilson, logo depois da Primeira Guerra Mundial, se frustrou, quando o Congresso dos Estados Unidos se negou a ratificar o artigo 10 do Tratado de Versalhes, que punia qualquer país que agredisse o território de outro. Sem a presença de Washington, como garantidor das decisões da Liga, Hitler ficou à vontade para preparar a desforra, o Japão se viu autorizado a invadir a Manchúria, e Mussolini massacrou o povo etíope. A ONU, que substituiu a Liga depois do fim da Segunda Guerra, não tem sido capaz, sequer, de obrigar Israel, desde a fundação do Estado, a cumprir as suas resoluções no caso da Palestina.
A história se desenvolve na tensão entre os que mandam e os que buscam libertar-se da opressão. Reproduz-se, no convívio inevitável entre as nações, o mesmo confronto entre as pessoas que dominam e as que tentam livrar-se do jugo. A América Latina, não obstante as lutas do século 18 e 19, e as declarações formais da independência, favorecidas pela fragmentação do poder europeu, continua sob o mando, disfarçado ou ostensivo, mas sempre petulante, dos antigos e novos colonialistas. Ainda anteontem, em visita a Bogotá, a senhora Maria Tereza Fernández de la Vega, vice-presidente do governo espanhol (ou seja, vice-premier) manifestou seu pleno apoio a Uribe, na decisão de acolher tropas norte-americanas em território colombiano. Nada a estranhar. Ainda que os socialistas estejam no poder em Madri, a síndrome da Conquista e do Império de Carlos V permanece. Vale lembrar a arrogância de Juan Carlos no encontro de Santiago do Chile. A posição da senhora de la Vega destoa do chanceler Moratinos que, em visita ao Brasil, somara-se às preocupações de nosso governo com relação às bases.
A enviada espanhola se diz empenhada em “reconverter guerrilheiros em cidadãos”. Mesmo que houvesse lógica em sua frase, essa não seria tarefa dos espanhóis mas, sim, dos colombianos. Por acaso não eram cidadãos os guerrilheiros de 1808, que lutaram contra as tropas de Napoleão na Espanha e foram chamados, pela primeira vez, guerrilleros? Cidadãos foram os partigiani italianos, no combate aos alemães e seus aliados internos, os resistentes iugoslavos de Tito e os maquisards franceses. Sendo movimento político, as Farc são constituídas de cidadãos.
Obama, candidato, parecia preocupado com a violação sistemática dos direitos humanos na Colômbia, o que continua a ocorrer. Conforme denúncia do Ministério Público do país, mais de 1.500 rapazes pobres, absolutamente distanciados tanto da guerrilha quanto do narcotráfico, foram atraídos por falsos empregos e assassinados a sangue-frio, mas contabilizados como guerrilheiros, para o recebimento de recompensas. São o que chamam, cinicamente, de “falsos positivos”. Diante das provas, o próprio comandante do Exército, Mario Montoya, se demitiu. Há dias, conforme observadores internacionais, no estado de Nariño, 42 pessoas foram mortas, na luta entre duas facções de paramilitares, pelo controle de uma zona de narcotráfico.
Em passado não muito distante, as Farc negociaram a paz, puseram sua cara a descoberto, a fim de participar das eleições – e seus líderes foram trucidados pela extrema-direita. Não podem ganhar a guerra, nem parar de lutar. Só podem sobreviver de armas nas mãos.
A Colômbia só terá paz quando os extremistas de direita e de esquerda forem vencidos pela razão democrática da justiça, sem a interferência de qualquer outro país, mesmo que “esse país seja o do presidente Barack Obama”. “
“Em passado não muito distante, as Farc negociaram a paz, puseram sua cara a descoberto, a fim de participar das eleições – e seus líderes foram trucidados pela extrema-direita. Não podem ganhar a guerra, nem parar de lutar. Só podem sobreviver de armas nas mãos.”
Quando isso? Tem alguma fonte que possa indicar?
“Assim, um país subdesenvolvido não pode se transformar em potência militar de uma hora para outra, não bastando para isso enche-lo de armas. É preciso formar uma infra-estrutura para q o armamento possa ser usado, infra-estrutura q a Venezuela não tem.”
Acho que isso encerra o assunto “chavez, passível ameaça militar?”
Ameaça ele é para a democracia Venezuelana, e muito pouco influencia para além da fronteira do país dele.
*possível…
Na verdade há uma tempestado em um copo d’água. O acordo não prevê bases americanas na Colômbia, apenas que militares americanos foram convidados a operarem em bases colombianas que continuarão a ser colombianas. Muito diferente das bases americanas no Equador, Guantánamo e na Europa onde os EUA possuem jurisprodência.
Uma lei federal americana limita o número de militares (800) e civic (600) em solo colombiano.
O problema foi que a chancelaria colombiana e nem Uribe souberam tratar do assunto, deixando a bola quicando para Chávez e para o homem das FARC no Brasil, Sr. Marco Aurélio “Top Top” Garcia.
Há também o medo desses dois já que a ajuda america virá muito no combate às FARC.
Todo explicado o assunto irá se esvaziar.
O Vilarnovo lança o foco sobre o aspecto mns importante da questão: a parte técnica da coisa.
Por outro lado, não é possível ignorar que esse pessoal militar e civil pode perfeitamente ser usado como elemento de subversão ou “contra-informação”, como essas coisas são chamadas no jargão militar. No Chile, em 1973, a embaixada americana tinha 400 operativos, dos quais 30 ou 40 eram militares. Duzentos eram da CIA, que circulava livremente pelo país distribuindo dinheiro entre associações de mineiros, caminhoneiros e se articulando com os milicos locais.
O número de efetivos não é o fator principal - é ingenuidade achar q os americanos iriam “invadir” um país latino americano hj, como faziam 50 anos atrás. Além do mais, gato escaldado tem medo de água fria, dizem por aí. A desconfiança com relação aos americanos não se formou à-toa, não é?
Os EUA possuem “jurisprudência” para manter bases militares no Equador, em Cuba e na Europa??? Que eu saiba, possuem acordos com os governos locais, sendo que aquele feito com Cuba em 1903, e renovado em 1934. O acordo é espúrio e já foi denunciado diversas vzs, com os EUA afirmando q o território só pode ser devolvido por “mútuo acordo”, ao custo de 4000 dólares e “serviços”(!!!) à população local. Com os outros países, os acordos são bem mais cuidadosos, e estabelecem de forma criteriosa o comportamento dos militares e a duração do acordo (no caso do Equador,dez anos). Até agora, os EUA tem respeitado os acordos - é uma tremenda mudança de comportamento, mas sabe-se lá se irá durar…
No caso da Europa, a “jurisprudência” é outra. Depois da 2a GM, os EUA praticamente assumiram a defesa da Europa - não tinha outro jeito. O Tratado do Atlântico Norte formalizou a aliança, e os EUA passaram a assumir parte dos custos da defesa da Europa - defesa é coisa cara. Atualmente, até q os EUA gostariam de retirar parte de seu efetivo militar da Europa, e alguns países europeus não veriam mal nisso. No entanto, as bases da Itália, Grécia e Turquia ainda tem gde valor estratégico para o controle do Mediterrâneo, pq são o “lar” da VI Esquadra, que é a 2a maior força da Marinha dos EUA fora do território. A Alemanha certamente gostaria de ver os EUA cortarem por dez o efetivo de suas forças no país, mas estão presos por acordos de longo prazo, e os EUA tem interesse em continuar próximos da fronteira da URSS.
Bitt, caro, ” …continuar próximos da fronteira da - antiga - URSS? Certo?
Bitt ainda vive nos tempos da URSS ……
“No Chile, em 1973, a embaixada americana tinha 400 operativos, dos quais 30 ou 40 eram militares. Duzentos eram da CIA, que circulava livremente pelo país distribuindo dinheiro entre associações de mineiros, caminhoneiros e se articulando com os milicos locais.”
Queria ver o que os radicais de direita daqui tem a dizer sobre isso.
Logan,
Os direitobas responderiam: O Chávez vai invadir o Brasil… É o mantra deles.
Um jornaleco vagabundo israelense, da extrema-direita, já desinformou (é assim que começa) que o Hisbolá está na Venezuela treinando e preparando ataques a todas a alvos judeus e nao-judeus nas capitais latino-americanas, e dá como exemplo da ferocidade do Hisbolá o ataque a uma sinagoga - há mais de 10-12 anos atrás - na Argentina, quando o Hisbolá nem existia e o Chávez nem era presidente eleito da Venezuela. Sobre a chacina e crimes de guerra que praticaram v´rias vêzes e ainda praticam em Gaza, nem um pio!
Esses caras imaginam que a gente é trouxa ou o quê?
Realmente Caramujo,
A situação dos judeus na Venezuela é confortabilíssima! Eu estou até pensando em abrir uma lojinha de joias pra vender estrelas de Davi.
E a Argentina, que isso, nunca houve ataques a judes no país dos Hermanos.
Como diria Raul Seixas: “a solução é alugar o Brasil”. Aplica-se à América Latina toda.
Belos contra-argumentos hein….
Enfim, o pior cego é aquele que não quer ver.
Não existe santo em nenhum dos dois “lados”. O fanatismo ideológico é o que deixa vocês cegos.
Acho Chavez e Rafael Correa muito calados em relação ao bandido Álvaro Uribe.Não consgo compreender porque não revidam(e deveriam),os insultos do lacaio norte-americano.Todos,e eu digo todos,até os EUA,sabem que ele segue os passos do pai no narco-tráfico.O DIA,que é um departamento de inteligencia dos EUA,publicou um relatório,antes confidencial,sobre os “Uribes”.Voces,internautas ou outro neologismo qualquer,façam a gentileza de acessaar:DIA about Uribe
CHESTERTON,meu caro,isso que voce acha estranho é acordo militar.Chavez ,já sabe que poderá ser invadido.E o Brasil o que está fazendo?Nada,pois nunca teve e nunca terá posições firmes,e adora falar em política de paz do alto do muro.Em relação aos EUA, o império romano quando começou a cair,transferiu seu poderio para Bizãncio.Estranho não é?
AGONIA !!
Foi lançado o projeto do Pré -Sal e foi ventilada a criação, um tanto precipitada, da PetroSal, visando, a posse de maiores fatias dos recursos resultantes de sua operação comercial.
E também, por conta, já dos futuros recursos a serem auferidos com a exploração comercial dos poços do Pré – Sal, conforme informações divulgadas pela mídia, já para a gestão de 2010 estão previstos gastos com pessoal, que atingirão 5,11% do PIB. O Judiciário quer aumento de 14,09 % para o próximo ano. A LDO carrega 14 projetos, que somados aos que já tramitam no Legislativo sugerem a criação de 56.515 novos cargos e funções administrativas, e por aí, vão todas estas graças eleitoreiras demagógicas amaldiçoadas pela própria natureza dos atos envolvidos.
No momento que se fala no Plano Estratégico de Rearmamento Militar para as nossas FAs, e, se pensa em desenvolver a Implantação de Novas Empresas Industriais para a Produção de Equipamentos Bélicos Pesados para equipar, com o trabalho brasileiro, com materiais militares de “ponta” nossas forças de defesa, não vemos nenhuma medida efetiva para transferir decisivos recursos para financiar a operacionalização destes eventos. Liberar a autorização para a construção, consoante o Acordo de Cooperação Militar com a França, para construir cinco (05) submarinos e cinqüenta (50) helicópteros só pode ser uma desagradável brincadeira. Basta que olhemos o tamanho territorial do país e a extensão dos nossos mares para acharmos que estão brincando com coisa muita séria. Somente para o Pré – Sal necessitaríamos de 50 submarinos e para a Região Amazônica de cem (100) helicópteros militares. Quando o URUTU III da IVECO, em suas diversas versões, quando entrar, ( se entrar ) na quantidade necessária em operação no EB e na MG, tudo que tiver de acontecer de desagradável para o Brasil, já aconteceu. Opções de escolhas imediatas de armamentos e equipamentos bélicos de indiscutível qualidade técnica existem em grande quantidade, o que de fato não existe é a liberação de recursos para este fim. Não temos um governo com este feeling. Terrivelmente lamentável para a Nação brasileira. Cordão político demagógico, puxado, principalmente, por este governo sindicalista e, funestamente acompanhado, por esta sociedade arrogante e pouca esclarecida que se afoga nos falsos conceitos do SOCIAL LULISTA.
Não vi e não vejo nenhum projeto, agressivamente, viril que incentive o Plano Estratégico e a Reinstalação das Nossas Indústrias Militares, simplesmente, “ações tapa buracos” comprovando que “tudo não passa de um prurido de falso nacionalismo”. Ninguém irá incentivar estes dois projetos militares específicos sem a existência constitucional de poderosas reservas financeiras, formadas por sólidos recursos disponíveis para promover estas implantações estratégicas de forma decisiva, corajosa, permanente, e de DESPESAS CONTINUADAS com a indicação legal e explícita definição das respectivas FONTES de RECURSOS que permitirão a garantia destas ações governamentais. Para ser mais exato, sabemos que estrategicamente foram decidas a criação de forças militares especiais, o denominado Exército Móvel, cujo objetivo será a defesa de nossa região amazônica, através da intervenção como unidade de pronta resposta, tanto quanto, o são os nossos Fuzileiros Navais de emprego rápido. Então, se o governo atual, percebe que não temos meios industriais nacionais de provê-los, imediatamente, de equipamentos bélicos modernos, face carência financeira proposital, com a inexistência da indicação prévia das fontes formadoras das reservas orçamentárias das FAs que até agora não foram disponibilizadas, vamos adquiri-los, com urgência, no mercado externo para dotar estas unidades militares de instrumentos capazes de materializarem as funções básicas de sua criação. Se isto de fato, assim acontecer, não ficará caracterizado a humilhante mentira oculta nas ações do governo que, aparentemente, se reveste de preocupação com a soberania da região amazônica, e sem explicação razoável, consegue multiplicar esta opinião, inculcando no seio da sociedade, este molde de dirigente responsável com as riquezas naturais do país.
Num raciocínio primário, governo nenhum, povo nenhum, sociedade nenhuma e país nenhum serão o verdadeiro e o único dono das suas riquezas naturais se não tiver de forma ostensiva, poderosas FAs que impõe esta condição( pelo poder das armas) clara e indiscutível de legítimo patrão.
Como estamos vendo o governo perder preciosas oportunidades de , realmente, se preparar, definitivamente, ao cumprimento de tudo aquilo que ele mesmo prometeu em termos de defesa estratégica, só brasileiro idiota para acreditar, nos sucessivos discursos políticos vazios de força criativa e dignidade. Vejamos a briga que se desenrola no seio dos poderes políticos do país por causa da partilha dos futuros recursos oriundos da exploração do Pré – Sal. Entendemos que este governo e esta sociedade inconseqüente, desatenta para a relevância nacional, e, perigosamente, desinformada, acham que estes dois assuntos militares(Plano Estratégico de Armas e Industrias Militares de Equipamentos) são mera brincadeira irresponsável de jogos políticos.
É desolador vermos a postura dos nossos militares. Perderam totalmente o garbo, o orgulho e a imponência que cabem, de fato e direito, ao Sentimento de Vigilante da Pátria e as Fardas Militares que ostentam, sejam de quaisquer nacionalidades. A instituição militar sempre ocupará um lugar legítimo de importância, de dignidade e de honra no altar de toda nação soberana. Entendo que não podem e não devem ser eternamente penalizadas pelos atos e ações de mentes obscuras, que nunca representaram o sentimento das próprias instituições de onde eram originados, manifestando comportamentos cunhados em seus próprios pensamentos de há muito descolados dos acontecimentos vivenciados, na ocasião, vivos somente nos registros da história do Brasil.
Mas, voltando ao assunto principal, nunca haverá a implantação definitiva de Plano Estratégico Militar e, nem a Implantação de Modernas Industrias Bélicas de Armamentos p/ o Brasil, se não resolvermos, de maneira definitiva, alguns problemas que se tornaram crônicos para a dignidade de nosso país e da nossa sociedade.
Não vamos permitir que o passado recente de nossa história política, se transforme num fantasma de proporções exageradas e permaneça atormentando, constantemente, nossas almas.
Então, separando o joio do trigo, vamos respeitar as nossas Instituições Militares que são a garantia da soberania do Brasil, e junto com elas, trabalhar para seu fortalecimento técnico militar, reclamando e exigindo do atual governo a decisão de medidas rápidas que visem à operacionalização do Plano Estratégico, e, da Instalação Estratégica das nossas Industrias Militares. A sociedade brasileira atenta tem de “estimular” o governo para que estanque a verborragia demagógica, e volte-se à viabilização urgente do Plano Estratégico com medidas de fortalecimento das nossas FAs, como a aquisição de produtos bélicos modernos e eficientes que garantam ao povo e à sociedade, primeiro a defesa e a segurança, depois, a legítima participação social no gozo dos benefícios de nossa riquezas naturais.
Não podemos e não queremos viver sempre em AGONIA de constatarmos o despreparo político de nosso governo, que gosta, acintosamente, de jogar com todas as possibilidades de obter-se dividendos políticos que resultem em vitórias no exercício de seu mandato e de seus futuros sucessores, ainda que coloque em sérios riscos a soberania da Nação.
“Até quando as nossas FAs vão permanecer adormecidas neste silêncio místico de disciplina e respeito, diante do desenrolar destes acontecimentos políticos internos que tanto prejudicam os legítimos interesses da Nação Brasileira”.
“ Até quando abusarás da nossa paciência, do nosso amor pelo Brasil e pelos nossos sagrados sentimentos patrióticos”.
Luiz – ovelhopatriota!!!!!
Hugo Chavez incomda poque não tem a mentalidade subserviente que permeia a tupiniquim. Estamos em guerra sim contra o império, e dai?
MEDO de QUE ou de QUEM ?? ( atenção com correções)
( da Coluna O Velho Patriota – O Plano Brasil ).
Dois assuntos divulgados pela nossa mídia, desejamos comentar, embora seja nossa única intenção realçar o ponto de vista estritamente militar. E portanto, o que se segue, como citado, é a análise do primeiro assunto. Reconheço que ao longo dos tempos, e até hoje lamentavelmente, nas civilizações modernas, exércitos poderosos e eficientes foram braços ativos do exercício político dos Estados que representavam, mas, ocorre que, por formação conceitual e filosófica, entendo que todos os exércitos nacionais possuem um papel e uma função, suficientemente, bem definidas na da Lei Constitucional que regula e disciplina o país, cuja bandeira defendem. No caso do Exército Brasileiro, suas atribuições ficam claramente expressas, como colocadas, no Capítulo II – Das Forças Armadas – artigo 142 da Constituição Federal de 5 de outubro de 1988. Sua responsabilidade estratégica é com a vigilância da Soberania Nacional e a guarda da Segurança Territorial, como transcrito do artigo 142 , destinam-se à Defesa da Pátria, à garantia dos poderes constitucionais e, por iniciativa do Exército, Marinha e pela Aeronáutica, à preservação da lei e da ordem.
Somente por esta transcrição do texto constitucional, fica evidenciado que a iniciativa do Sr Ministro da Defesa – Dr. Nelson Jobin de encaminhar proposta de mudança na Lei Complementar nº 97 para emprestar “papel de polícia às Forças Armadas “, dando-lhes capacidade jurídica para autuação legal de delitos comuns, é inoportuna e precipitada. Repito o papel das nossas Forças Armadas é nobre, é fundamental e estratégica na garantia territorial do Solo Pátrio, contra a cobiça internacional dos corsários contumazes que tramam, a muito ( pelo uso covarde de vários ardis estratégicos, inclusive, com a infiltração de falsas OGNs ), se apoderarem das nossas Terras Amazônicas, por isso compreendo que, a função policial seja uma conseqüência secundária da estratégica vigilância armada das nossas fronteiras pelas nossas Forças Armadas “É necessário ser um grande traidor da pátria ou propositadamente pouco inteligente, para não entender estas manobras marginais de aproximação dos verdadeiros inimigos do Brasil.” Além do que, todos os estados brasileiros possuem polícias militares, inclusive, os que fazem fronteiras nas terras amazônicas, cabendo – lhes, portanto, legalmente, este exercício constitucional de segurança pública. Verificando o Capítulo III - Da Segurança Pública - no inciso IV - parágrafo 6º- do artigo 144 da Constituição Federal de 5 de outubro de 1988, temos que, as polícias militares e corpos de bombeiros militares, à luz da Lei, são forças auxiliares e reservas do Exército Brasileiro, daí, serem totalmente, desnecessários quaisquer modificações no papel das FAs do Brasil, para vigiar terras das fronteiras, sob alegação da entrada criminosa de tóxicos e contrabando de armas estrangeiras. Nós precisamos, sim de forma urgente, em 1º lugar: da reorganização bélica do Poderio Militar das nossas Forças Armadas Brasileiras, infelizmente, só politicamente prometida, mas nunca de maneira máscula, viril, e, decidida, começada,pois, sempre faltam recursos orçamentários/financeiros do governo federal; e em 2º lugar uma profunda reforma geral nas polícias militares de todos os Estados da Federação, para que sejam habilitadas tecnicamente a cumprir suas obrigações constitucionais com a Nação, com o povo e á sociedade brasileiras. A chamada Força Nacional não é um instrumento policial auxiliar, não é uma unidade militar de reserva imediata do EB, ou, uma representação estratégica do poderio bélico militar das nossas FAs, com capacidade de intervir, seguramente, em quaisquer ambientes ou teatros de operações ( nas principais fronteiras do Brasil ) em substituição ou em colaboração operacional com o EB, com a FAB e com a MG, nos combates contra o contrabando de armas e o trânsito criminoso de entorpecentes pelas fronteiras brasileiras, mas, soma, apenas, mais uma desgraça: as Forças Nacionais de Polícia Militar, são mais uma oportunidade de realce político com revestimentos de falsos conceitos de sociologia e de antropologia já falidos a algum tempo( a realidade social deve ser ajustada, com freqüência, ao quadro de segurança do estado). Por hipótese, se as chamadas “Forças Nacionais” fossem, de fato, Unidades Militares bem treinadas e capacitadas belicamente, com exclusivo Comando Militar, a serem promovidas como Reservas do EB, estariam designadas nas fronteiras amazônicas para, juntamente com o EB, com a FAB e com a Marinha de Guerra, policiarem com eficácia, toda esta área brasileira, e nunca nos perímetros urbanos do Estado do Rio de Janeiro, fazendo aquilo que cabe, somente, a sua Polícia Militar Estadual, fazer ou seja juntar o lixo que eles mesmos jogaram em cima da sociedade carioca. Nestes casos, a atuação da Força Nacional se presta, somente, à obtenção de “ganhos políticos” junto aos incautos da população do Rio de Janeiro.Inclusive, é necessário às chamadas Forças Nacionais de Polícia Militar, possuírem, sim um Comando Militar, afastando-se desta função os politiqueiros incompetentes, além de serem constituídas por um Regimento Interno Especial, onde fique bem claro, a evidente Ação de Rigorosa Disciplina Militar que sujeitarão todas as manobras da futura força reserva do EB e regulará o desempenho militar destas Unidades nas fronteiras da região amazônica e com os paises que são facilitadores conhecidos do trânsito criminoso de armas, materiais, artefatos, produtos industrializados e entorpecentes. Desta feita, colocando-se em destaque, as eventuais penalidades aplicadas ( com máximo rigor militar) no caso de desobediência, indisciplina e desvios da conduta militar. Em razão disto estas Forças Nacionais de Polícia Militar , devem ser um Corpo Militar de Tropas Voluntárias. E não devemos esquecer, que temos aqui no Brasil uma Polícia Federal bem estruturada e organizada para assumir com tranqüilidade e eficiência o desempenho de guarnecer as fronteiras nacionais. É o caso apenas de aumentar-lhe o efetivo nacional, dando-lhes condições materiais, com a aquisição de equipamentos e armas modernas para facilitar o cumprimento desta missão nacional e constitucional. Por favor, deixem as nossas FAs de fora disto!!! Elas possuem função mais nobre e digna para executarem, em nome do bem-estar da sociedade brasileira !!!
Vamos ao 2º assunto citado no inicial desta comentário !! É o famoso(jornalisticamente) Plano Estratégico Bélico de Defesa Militar Nacional, que ficou congelado, em função dos planos e manobras do governo para assegurar o continuísmo político, através da eleição de candidato que forma no atual elenco desta administração federal do Sr. Luiz Inácio da Silva, que tem estimado um custo de campanha eleitoral de $ 200 milhões de reais. Conforme já manifestada preocupação desta coluna, o perigo maior pela mudança do quadro governamental é a paralisarão definitiva das ações bélicas deste Plano Estratégico pela visualização de novos objetivos e outras metas do novo governo a ser investido. Repetindo o que também dissemos, cabem aos Srs Comandantes Militares das nossas FAs e à Sociedade Brasileira exigirem, energicamente, o cumprimento das medidas aprovadas no Plano Estratégico Militar Nacional, com a fixação das Reservas Orçamentárias e das Fontes dos Recursos vinculadas às FAs. Com uma Lei do Orçamento Anual que contemple recursos suficientes para um investimento continuado por várias gestões, com a inclusão estratégica do PPA e da LDO. Hoje vivemos uma verdade sobre o Plano Militar Estratégico do Brasil,” é um plano pinga gotas”. A mídia brasileira noticia que: “ A França diz feito oferta bélica militar inédita ao Brasil” !!! Para nós outros, a disputa oficial da concorrência da FAB para aquisição caças, continua indefinida. Rafale da França , Gripen da Suécia ou Super Hornet F-18 da Norte- Americana Boeing ( EEUU ), prosseguem, aparentemente, empreendendo esforços para melhorar propostas comerciais e militares. Consoante o que o Sr. Morin – Ministro da Defesa da França, disse recentemente que: “Estamos oferecendo ao Brasil um índice de transferência de tecnologia como a França jamais propôs a qualquer outro país. Sem contar que se trata, também, de uma parceria industrial. Trata-se de uma parceria capaz de conceder em conjunto (França e Brasil) evoluções futuras do Rafale, como por exemplo, um sistema de armamento para esse caça”. O perigo nestes casos, será a conhecida lentidão ou o desinteresse governamental ( talvez porque os ventos dos conflitos armados não tenham ainda batidos em seus rostos) para acelerar os investimentos industriais necessários com a imediata implantação destas informações tecnológicas transformadas em Empresas de Produção de Materiais Militares e Equipamentos Bélicos, garantindo às FAs do Brasil uma base estratégica contínua de abastecimento logístico, com o reaparelhamento permanente, com a modernização militar contínua e com uma fonte de suprimento segura e certa, com as quais poderemos contar em tempos de paz ou guerra. Contamos, espero, com “a esperteza do governo brasileiro atual”, para aproveitar, politicamente esta boa oportunidade que a França nos traz para a criação de seguras fontes de suprimentos militares( como A ENGESAER) para as FAs do Brasil.Mas que sejam, realmente permanentes.Vejam os exemplos do Brasil na 2ª Grande guerra, ficou sem fontes de suprimentos da França e da própria Alemanha. E mais recentemente o caso da Argentina, nas Malvinas, pois, todos pela influência da Inglaterra, fecharam-lhes os portos para quaisquer tipos de exportação bélica. Todos sabem que o único interesse bélico-militar do Brasil com a França não se resumem somente aos Caças, mas, incluem, Submarinos Skorpéne , Helicópteros de Ataque, e outras concessões industriais bélicas.Na última visita do Sr. Morin, foram discutidas perspectivas de futuros contratos de compra pelo Brasil, na área militar, entre as quais, seria a aquisição de uma fragata que a França atualmente desenvolve junto com a Itália. Existe, também a possibilidade de outros países virem a participar da parceria estratégica França – Brasil, como o Chile que se mostrou interessado, que aliás, é um país muito sério e de convivência, extremamente, sadia com o Brasil. O grande lamento nesta história é que o Brasil não tem ambição militar ( só um Social Bestificado ???) para a compra de centenas de unidades militares, de submarinos, de helicópteros, de fragatas, e etc.. Temos a sociedade brasileira distribuída em extensas áreas territoriais continentais, resultando para as FAs, um somatório de funções de defesa, suficientemente grande, para inibir a manifestação do medo, por ousar em sermos grande potência militar. É nosso dever!!! Sinceramente, esperamos que a decisão da compra dos caças não seja política ( por acovardamento diante do Grande Senhor do Norte), pois, além de estarem envolvidos outros interesses militares do Brasil com a França, ela está tratando o assunto com muita lealdade, dignidade e respeito para com o Brasil. O Velho Patriota, não é um analista militar, mas, sim um especialista em gestão pública( que se importa com o desperdício criminoso dos recursos públicos), entende que as vantagens militares, industriais e políticas do Brasil, logicamente, fazem a balança pender para o intercâmbio com a França. Chega de ginástica política estéril com coisas sérias do Brasil, como o fortalecimento das FAs do Brasil! Esperemos que a Luz do bom senso acenda e a verdade triunfe !! OVelhoPatriota - O Plano Brasil : Luiz.