Golpe à iraniana
Em pelo menos 30 cidades iranianas, mais de 100% dos eleitores foram às urnas. Em Yazd, 141% dos eleitores votaram. Em Kouhrang, foram 132%. E 120% em Chadegan.
Não é à toa que Ahmadinejad venceu: o interiror realmente compareceu em peso às urnas. Segundo o site iraniano Ayandesh, pelo menos 70 sessões eleitorais retornaram mais votos do que tinham eleitores inscritos. Mais de 200 sessões apresentaram um comparecimento de 95% ou mais – um número extremamente superior à média histórica.
Ainda sobre o assunto:
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Em “Gangues de Nova York”, em determinado momento o personagem de Leonardo di Caprio aborda um imigrante irlandês:
- O que você está fazendo aí que não está votando?
- Mas eu já votei três vezes! responde o imigrante
- Que cidadão relapso! Pode votar de novo!
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No Brasil, há uns anos o TSE deve que recredenciar os eleitores em algumas cidades. Nelas havia mais eleitor que habitantes.
priceless piece of news XD
Mas afinal de contas, quem é esse Mousavi, a esperança verde iraniana? huum, sei não…
http://www.guerrillanews.com/headlines/20587/Who_is_Iran_s_Mousavi
Quem disse que os votos a mais foram computados para o Pres. Eleito?? hã? Heim??
Pois intão, queres dizer que se recontarem os votos e eliminarem este excesso, dai é que o Ahmadinejad estoura a boca do balão e bate os 80%, não é, pá?
Parece a nossa velha e boa república velha. Coisas fantásticas aconteciam então.
em outro ponto, aqui no Brasil continuamos sem nenhuma possibilidade de recontagem de votos, afinal as urnas não têm recibo impresso…
Basta a conivência do presidente da mesa e um dos outros mesários para descarregarem votos em quem quiserem. E imagino que as chances de isto acontecerem devem ser maiores quanto menor o município…
Aos poucos, as peças do quebra-cabeça vão aparecendo. É juntando todas elas que será possível definir melhor o que realmente aconteceu durante as eleições iranianas.
Cada nova informação vem confirmar a fraude e contribuir para que o Conselho de Guardiães defina a recontagem dos votos ou uma nova eleição.
Se estas suspeitas de fraude eleitoral tivessem surgido no Brasil, não teríamos como recontar os votos, uma vez que o nosso atual sistema eleitoral não permite a impresão dos votos.
Por aqui, um país supostamente democrático, se alguém duvidar tem que morrer com a dúvida.
Ué, mas lá não pintaram o dedo do eleitor para comprovar que ele já votou?
Acho que ai esta a grande questao do acesso ao
poder atraves do voto. Temos mais Irans por na fila.
Acho que ai esta a grande questao do acesso ao
poder atraves do voto. Temos mais Irans por ai na fila.
Lá em Minas isso é bem comum. Se recontar direitinho dá Aécio na cabeça.
Engravidaram as urnas?? Isso acontece bastante em eleição de DCE.
Nº 5, esse exemplo de fraude não depende de urna eletrônica para acontecer. Até porque os votos dados a mais continuarão lá na recontagem. Recontagem só resolve fraude na apuração.
Só uma pergunta. Há registro desse tipo de ocorrência no histórico das eleições iranianas?
Eu já fui mesário, então posso esclarecer que é praticamente impossível o mesário descarregar voto em quem quiser. O software da urna eletrônica não abre brecha para quem tentar hackeá-lo, pelo menos na sessão eleitoral. Cada título de eleitor só pode votar uma vez, e só está cadastrado na urna respectiva, ou seja, não dá para votar em outra sessão.
E o sistema emite uma zerézima (um relatório com todos os candidatos zerados) e um boletim final com a contagem dos votos. Esses dois boletins ficam a disposição dos candidatos e dos fiscais, e contabilizam o que acontece nesse tempo em que o mesário não consegue fazer outra coisa a não ser liberar a urna para o eleitor votar.
Como fiscal, acompanhei uma investigação de fraude eleitoral. Para fazê-la, gente da própria justiça eleitoral deu sumiço em urnas mão apuradas e supostamente substituiu-as por outras, com os votos adequados a quem interessava a fraude. Além disso, deram sumiço na zerézima e no boletim final.
Eleição de DCE rola de tudo, até cola tenaz dentro de urna para impedir a apuração.
Legal é eleição de sindicato. Urna onde a chapa está perdendo é simplesmente roubada à mão armada.
caro pd,
que tal dá uma olhada no post de paul craig roberts “are you ready for war with a demonized iran? disposto no http://www.counterpunch.org, ou traduzido para o português no azenha - http://www.viomundo.com.br, com o título “todos a postos para a guerra contra o demonio iraniano?”.
no mínimo, ficarão surpresos.
abçs
ps: valeu, pd, pela atualização do post dos refugiados.
Paulo Roberto,
Temos vário mesários em nossa equipe de trabalho e todos eles alegam que no final da votação, com conivência de todos os mesários e sem nenhuma testemunha por perto, dá para habilitar a urna com o título de alguém que faltou. Como não existe conferência das assinaturas - gente que estava lá China virá eleitor assíduo nas Eleições brasileiras.
Ih rapaz, me enganei de blog… isso aqui só pode ser o blog do Ryff!
Lula declarou nesta quarta-feira sobre Sarney: “penso que o Sarney tem história no Brasil suficiente para que não seja tratado como uma pessoa comum”.
Acho que Lula, Chávez e os esquerdinhas acham que o Ahmadinejad também não deva ser tratado como pessoa comum, ele pode sim levar sem ter ganhado no voto. Por que não?
O mais incrível é que Yazd é o curral do Khatami. O pessoal lá vota em quem ele mandar. Para se ter uma idéia do absurdo da situação, é como se o candidato do PT roubasse a eleição para o governo do Maranhão com 141%.
Uma historinha…
Até hoje os venezuelanos não sabem o resultado oficial do referendo de 2 de dezembro de 2007 (2D). Aquele referendo Chavez perdeu.
Mas reza a lenda que a vantagem contra Chavez foi bem maior que a anunciada pelo regime chavista. O que teria acontecido foi que os militares (que são muito menos favoráveis a Chavez do que muitos pensam) disseram que não iriam para as ruas controlar os protestos que com certeza iriam acontecer.
Chavez negociou e conseguiu que pelo menos os percentuais fosse alterados. Durante meses depois Chavez dizia que iria tentar novamente pois o resultado havia sido muito “apertado”.
Porque até hoje o CNE (Cosa Nostra Eleitoral) não apresentou o resultado oficial de 2D?
Simples, porque haveria mais votos do que votantes.
Procurem os vídeos e artigos de Ana Mercedes Días.
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A diferença entre o Brasil e o Irã é que aqui, pelo menos aparentemente, os TRE não estão no bolso de um partido político ou de um grupo homogêneo. Por isso nem mesmo os políticos que perdem as eleições - mesmo com uma margem pequena de votos, vide Gabeira - falam em fraude.
Não que ela não seja impossível (sempre há a compra de votos, por exemplo), mas acho que sem uma participação generalizada dos TREs seria muito difícil.
fraude, #14, sim, é o único meio de um mesário interferir no processo durante a votação.
Alguém ainda acredita na imparcialidade do Azenha?
Rodolfo #21
todos somos parciais, ou não.
Todos assumem claramente sua postura aqui.
Atpe você mesmo, com este seu comentário, deixa claro a sua referência interna.
Data Venta,
Uma coisa é argumentar tentando fazer prevalecer o seu ponto de vista. Outra é ser tendencioso ao ponto de ignorar fatos ou manipulá-los. Não acho que o Azenha seja o único, pelo contrário, inclusive existem alguns jornalistas mais parciais do que ele, tanto de direita quanto de esquerda. Exatamente por isso, desconsidero quando tentam utilizar artigos de certos jornalistas e conteúdo de certos blogs como prova cabal para certos assuntos.
*Data Venia
Rodolfo,
vc tem razão e concordo.
É preciso ficar muito atento as manipulações e as tentativas de distorção de realizades (por mais relativas que possam ser)… É fundamental ficarmos atentos até a nós mesmos e, talvez, principalmente… né?
Rodolfo - Até que o texto é interessante. Mas discordo do autor pois ele diz que o responsável pelos protesto são os EUA ou que os EUA estão querendo deslitimizar as eleições. Discordo. Se fosse Bush ou invés de Obama poderia até ser. E quem está deslitimizando as eleições são os próprios iranianos.
Sinceramente não sei da onde ele tirou que o povo iraniano veria o Mousavi como um fantoche dos americanos (talvez o Anônimo da Pérsia possa dizer mais…).
Porem é inegável que a pesquisa que foi apresentada é um forte argumento.
Gente… o Juan Cole já desacreditou essa pesquisa e os próprios autores começam a dizer que não é bem assim.
Pablo: Chamar o Mousavi de fantoche dos americanos é uma tremenda forçação de barra. O cara comandou o país em plena guerra com o Iraque, coordenou o esforço de guerra e manteve o país à tona. Agora vão dizer que o Reagan era agente da KGB e que o João Paulo II era gay.
A visão geral dos iranianos é a de que o Mousavi foi um excelente primeiro-ministro, pelo menos entre os que têm idade suficiente para lembrar daquela época.
Anônimo, não cite um papa por aqui, tem muita gente que pensa algo parecido do cardeal Woytila
Tem coisas que se diz por ai, em momentos como esse que me deixam confuso, juro:
Se o que há no Irã é basicamente uma ferrenha disputa dos Aiatolas pelo poder e se o presidente eleito (quase um cartão postal) não tem poder militar nenhum e pouquíssimo poder decisório/estratégico…. então,
porque armar este circo todo em torno das eleição do candidato A ou B (ambos caquinhas de presépio) ???
Acho que perdi alguma variável dessa equação.
Prá mim, o circo só faria sentido se considerarmos como verdadeiras ou, pelo menos, muitíssimo plausíveis, as hipóteses levantadas pelo Azenha.
* vaquinhas de presépio … rsrsr, mas o termo caquinhas tbém não ficou tão fora de sentido…
confuso, momentos como este são confusos. Sinceramente, não acho que seja possível, a esta altura do campeonato, fazer alguma previsão segura de como as coisas vão terminar no Irã.
Eu já não to entendo mais nem porque começaram o PRS…
O que temos lá… uma disputa eleitoral ou uma briga de aiatolas??? E, se o poder dos presidentes é de fachada, a pergunta que fica é: o que uma coisa tem a ver com a outra???
reafirmo meu ponto de vista. Considerando esta premissa, o que está ocorrendo no Irã só tem sentido se considerarmos como verdadeiras as hipoteses levantadas pelo Azenha.
será que este circo foi planejado e encomendado pelos EUA, inclusive?
- por causa da ameaça nuclear??
- por causa do enfrentamento político do Ahmadinejad?
- por causa dos riscos e ameaças a Israel?
- por causa do petróleo e riquezas minerai que podem ser a salvação econômuica americana, pós Iraque? sendo assim, seria o preço, como compensação, para sair do Iraque?
- armação para uma invasão, por preção da industria bélica americana e inglesa que necessitam sobreviver à crise atual e nada como uma boa guerra?
Esse negócio de percentual é coisa inventada por matemático de esquerda querendo desestabilizar um governo correto e aprovado até por mais gente do que a população oficial.
36,ou seja, o presidente está mais do que eleito.
Re: 34 – Ainda que, no Irã, o presidente tenha poderes limitados, é por sua eleição que os diferentes setores sociais mandam recado para quem realmente detém o poder. Assim, não surpreende que a frustração dos eleitores de Mousavi tenha gerado essa onda de protestos.
Quanto ao texto veiculado pelo Azenha, na boa, achei forçado demais. Como se fosse impossível aos descontentes com o regime iraniano se organizarem e se articularem por si mesmos. E, de todo modo, descontentamento com o regime não é sinônimo automático de “ocidentalização” e simpatia pelos EUA — no caso dos iranianos, não me parece mesmo que seja isso…
Mau gosto – PD
Que houve fraude, parece inegável diante dos dados. Agora, fico bastante curiosa em saber, mesmo imaginando que o exercício da fraude tenha sido comum nas últimas eleições e coisa e tal, o que permite afirmar peremptoriamente (ô palavrinha antipática) a vitória deste lado ou daquele.
Afinal, há algumas coisas de que pouco sabemos em relação a como as coisas funcionam entre os aiatolás e talvez daí, entre coisas coisas, a perplexidade geral provocada por essa movimentação toda.
Que me perdoem os lusitanos… mas rapidamente me veio a mente: “Golpe à portuguesa”
KKKKKK
Esse negócio de mais eleitores do que moradores é só um erro de unidade: uns contam em pessoas, outros contam em dedos…
AT, sem dúvida. É só aplicar o fator de L’Acochambre que tudo se resolve
Anônimo da Pérsia,
O depósito na conta do HR já foi feito, pode ligar para a imprensa…
Credun Fas: esse negócio de depósito anônimo na conta do HR não rola não… tem dar que dar o número do CPF… hehehe
Mah… visto que perguntar não ofende, e matemática não é opinião… :oP
Como é possível que mais de 100% dos eleitores em algumas cidades foram votar? Votaram 2, 3, 10 vezes? o_O
isso tá parecendo gangues de Nova York mesmo hehehehe
Pedro, você realmente leu o post do Juan Cole? Leu os comentários? A matemática dele é completamente maluca. O fato inegável é que o atual presidente iraniano levava larga vantagem. Não é bem assim? Ã. Os caras fazem pesquisa, divulgam, depois dizem que não era bem assim? O que está havendo é lobby armamentista pra cima do Irã, isso sim. E você faz o jogo direitinho. Os EUA não precisam atacar o Irã, mas o lobby precisa pintar uma imagem negativa do país para convencer a opinião pública de que é preciso continuar investindo em poderia militar contra esse “demônio”.