O perfil religioso dos EUA
mais ateu, menos cristão
Os EUA são, por fama e direito, reconhecidos como o país mais religioso do ocidente desenvolvido. Até isso, no entanto, pode mudar. O Trinity College de Connecticut, uma das mais tradicionais instituições católicas do país, realizou sua terceira pesquisa a respeito do perfil da fé norte-americana.
Descobriu um país mais laico e menos cristão.
Em 1990, 8,2% dos entrevistados se identificavam como ’sem religião’. O número em 2001 era 14,2%. Agora é de 15%.
O percentual de cristãos na população caiu 10%.
Os católicos, que estavam em sua maioria no nordeste, hoje se concentram no sudoestes. São menos descendentes de irlandeses, italianos e poloneses e mais latino-americanos. Há mais católicos na Califórnia, agora, do que na Nova Inglaterra – uma brutal mudança demográfica. (Escândalos de pedofilia concentrados em Boston ajudam.)
Dentre os cristãos, as denominações tradicionais do protestantismo estão perdendo espaço para as igrejas modernas, os evangélicos genéricos. Em 1990, 200.000 se identificavam como ‘cristãos que não seguem nenhuma denominação’. Passaram a 2,5 milhões em 2001. São 8 milhões, hoje. Eram 5% da população, são 11,8%.
A proporção de muçulmanos aumentou: 0,3% em 90, 0,6% agora. A de judeus, diminuiu – de 2,7% passou a 1,2%.
Ainda sobre o assunto:
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Enfim uma boa noticia.
Quanto menos religioes no mundo, melhor. Seria até muito bom que nao houvessa alguma. O que o mundo precisa é de mais humanismo, de ética, de moral. Religiao é atraso.
Dois comentários:
1) A secularização dos Estados Unidos não é um fenômeno recente. Weber, em seu ensaio “as seitas protestantes e o espírito do capitalismo” já apontava que o Rotary Club e as irmandades universitárias ocupavam o espaço das igrejas na sociedade americana. Em 1905.
2) O catolicismo mais hispânico está diretamente relacionado à expansão da população hispânica no país. Desde a guerra do texas, este é o melhor momento para os hispânicos assumirem sua cultura nos EUA.
Caramujo, cite um exemplo de humanismo sem religião bem sucedido.
Estou com Bento XVI em seu debate com Habermas: a religião precisa ser delimitada pela razão, e a razão precisa ser delimitada pela religião. Senão é tirania.
Outra coisa, 75% dos Estados Unidos continuam cristãos, e os batistas continuam sendo a maioria. Comemorar um crescimento de 0,8 pontos percentuais dos sem religião me lembra o PSTU comemorando a eleição de um vereador em todo o país.
Bão né, ai vareia…
Sem religião não é ateu.
Ateu é ateu e pronto..
Sem religião normalmente são os que saem atrás de qualquer modismo divino, que se deixam enganar por gurus, pregadores ou quaisquer uma das diversas arapucas que se montam todo o dia.
Alem de que nenhum picareta esperto deixaria tanto consumidor dando moleza. Explorar a fé dos outros é um negócio muito lucrativo para ficar abandonado.
Na verdade o monopólio mental dos cristãos está sofrendo forte concorrência.
Para mim, ateu convictaço e praticantérrimo, a expressão ’sem religião’ significa ‘disponível’ ou seja, vítima em potencial dos vigaristas…
Entre o haitiano praticando vuduismo, o hindu paparicando a vaca, o troglodita ganindo ao redor do fogo, o judeu diante dum menorá ou o cristão diante da cruz não existe a menor diferença. Muda o nome do deus, muda o ritual mas no fundo é a mesma coisa.
Os sem religião dos eua simplesmente são tão bombardeados por deuses, rituais e modismos divinos que estão confusos demais para se definirem como isso ou aquilo.
Mais ou menos como aquelas dietas milagrosas que surgem de tempos em tempos prometendo muito resultado com pouco esforço e atraem multidões de otários.
Claro que muitos intelectuais encontrarão e colocarão aqui centenas de bem enunciadas justificativas, citarão teólogos (toleráveis) filósofos (insuportáveis) e links, muitos links como se o fato de alguma coisa ser citada num link o torna-se verdadeiro…
Eu por mim estou convencidacíssissimo que deuses não existem (ou se existem são sádicos) pra mode qui intão argumentações são dispensáveis.
Por lá Kardec e o espiritismo não tem quase adeptos.
Apesar de que aqui é no espiritismo que os homossexuais tem melhor acolhida.
><
Romeu, o espiritismo como religião autônoma é um fenômeno brasileiro. Aconteceu por que durante muito tempo, grande parte do século XX, os padres fecharam as portas para as questões da sensibilidade espiritual, o que levou os kardecistas a se organizarem de forma autônoma.
Na Itália os espíritas estão dentro da Igreja, e nos Estados Unidos estão espalhados nas diversas denominações protestantes.
E a cientologia? =-)
A cientologia está incluída nos “novos movimentos religiosos”, no qual o grupo de maior destaque são os wiccas. Eles correspondem a 1,2% da população, mais que os muçulmanos.
Aliás, analisando detalhadamente as tabelas, as principais mudanças no perfil religioso dos Estados Unidos se dão entre os cristãos. Afinal, de 2000 para 2008 o total de cristãos oscilou de 76,7% para 76%. Ou seja, bem menos da queda brusca registrada entre 1990 e 2000, de 86,2% para 76,7%.
A principal mudança foi que os protestantes tradicionais (presbiterianos, episcopais e luteranos) caíram de 17,2% para 12,9%, perdendo espaço para os protestantes “genéricos”, como a Trinity Church de Obama, que cresceram de 10,8% para 14,2%
No mais, o cenário é estável. A expansão católica nos hispânicos e sua redução nos irlandeses garantiu que a Igreja oscilasse de 24,5% para 25,1%. Apesar de toda a campanha sobre os muçulmanos, seu tamanho pouco se alterou: de 0,5% para 0,6%.
O título do post seria atual, se tivesse sido publicado em 2001.
Paulo Roberto,
Isso significa que, entre as denominações cristãs, os católicos respondem pela maior parte nos US?
Sim, mas precisa entender que as denominações protestantes fazem muito mais trocas entre si que com os católicos. É muito comum um pastor de uma denominação estudar na universidade da outra, por exemplo. Somando todos os protestantes, são 60% do total de norte-americanos.
E Cesar, os católicos eram a maior denominação cristã nos Estados Unidos já em 1990.
Well, tendo a concordar como Brancaleone. Eu não tenho religião. Mas nem por isso sou ateu.
Isso pareceu uma discussão que tive com um conservador que afirmava que o Cristianismo nasceu com a criação da Igreja Católica.
Bobo eu…
Achava que o cristianismo tinha nascido com Cristo…
Sem religião não é necessariamente um ateu. Boas notícias, até os EUA vem evoluindo nos últimos anos. Que continue assim.
Gente: é evidente que ’sem religião’ não é a mesma coisa que ser ateu. Essas pesquisas são feitas assim, sem destacar os ateus, por exatamente esse motivo… para esconder o crescimento de ateus.
Não esqueçam: a pesquisa foi realizada por uma instituição católica.
Na pesquisa, os sem religião incluem grupos como ateus, agnósticos e deístas. É, como o Pedro diz, uma praxe estatísticas. Neste caso específico, ela destaca ateus e agnósticos.
Ateus:
1990: sem menções
2000: 0,4%
2008: 0,7%
Agnósticos:
1990: 0,7%
2000: 0,5%
2008: 0,9%
Sendo assim… sim… :)
Pedro, a página 7 do relatório que consta no link que você deu detalha a pesquisa religião por religião. Não está escondendo os ateus, pelo contrário. No post anterior eu usei os dados específicos de ateus e agnósticos.
Acho estranho você falar que a instituição quer esconder o crescimento dos ateus, uma vez que este dado está presente no relatório. Isto parece mais torcida que análise fria dos dados.
No Brasil, o CERIS produz estatísticas semelhantes, e não se pode dizer que ele jogue os problemas para debaixo do tapete. Pelo contrário, foi o CERIS que apontou que 90% dos católicos brasileiros não se confessam, e 45% dos padres viveram crises em relação à própria sexualidade.
Um diagnóstico adequado é fundamental para um plano de ação adequado.
Sobre a idéia que cada um tem de Deus, o relatório aponta:
69,5% acredita em um Deus pessoal
12,1% acredita em uma força superior
5,7% não se importam
4,3% não tem como saber o que é Deus
2,3% acreditam que Deus não existe
6,1% não souberam responder
Outro dado interessante (página 12 do relatório):
26% dos americanos não receberam nenhuma forma de iniciação religiosa (batismo ou bar-mitzva, por exemplo)
30% não fizeram casamento religioso
27% não esperam por um funeral religioso
Mais do que um EUA ateu, estes dados apontam um EUA secularizado.
Esta informação vai agradar ao chesterton: o Islã é a religião mais jovem dos EUA, com 42% de seus membros entre 18 e 29 anos, e 45% entre 30 e 49 anos. Os batistas, por sua vez, são os mais velhos, com 18% acima dos 70 anos.
Os sem religião estão em sua maioria (41%) entre 30 e 49 anos.
As religiões com maior concentração de pessoas com nível superior são as orientais (59%), seguida dos judeus, que fazem jus à sua tradição intelectual, com 57% do total.
“Only1.6 percent of Americans call themselves atheist or agnostic. But based on stated beliefs, 12 percent are atheist (no God) or agnostic (unsure), while 12 percent more are deistic (believe in a higher power but not a personal God). The number of outright atheists has nearly doubled since 2001, from 900 thousand to 1.6 million. Twenty-seven percent of Americans do not expect a religious funeral at their death.”
Acho que para ser ateu ou agnóstico, alguém deve se declarar formalmente ateu ou agnóstico, e não o estudo ficar tirando conclusões não autorizadas.
Não que isso tire o interesse do estudo.
Paulo Roberto Silva, é mais complexo do que isso… muitos ateus consideram uma falta de cortesia se declarar ateu. Meio que agressivo demais… então nesses ’sem religião’ tem muita gente que simplesmente diz qq outra coisa para não enfrentar de frente.
Clara, pelo que entendi o estudo tinha duas perguntas diferentes:
1) Qual a sua religião? nesta, 0,7% se declararam ateus e 0,9% agnósticos
2) Em relação à existência de Deus, você acredita que… (resposta estimulada). Nesta, 5,7% não se importam com Deus, 4,3% não tem como saber o que é Deus e 2,3% acreditam que Deus não existe. Além disso, 12% foram enquadrados como deístas, ou seja, acreditam em uma força superior.
Eram perguntas diferentes, com conclusões diferentes. Um sujeito pode se dizer católico e acreditar em uma força superior, ao invés de um Deus pessoal. Nestas pesquisas, acontece muito.
Sim, Pedro, mas isso não significa que o estudo seja tendencioso ou algo assim.
De fato, o que você diz é verdade: 0,7% se declaram ateus e 2,3% acreditam que Deus não existe. Onde estarão os outros 1,6%? Provavelmente devem ter respondido “sei lá”, ou “não tenho religião definida”.
Com os agnósticos acontece o mesmo: 0,9% se declaram agnósticos, e 10% não sabem como ou não se importam com Deus. Esses 9,1% de diferença também devem ter respondido “não tenho uma religião definida”. Por isso o total dá 15%.
Este número (15%) mais revela que esconde. Revela que há ateus e agnósticos “no armário”, o que te permitiu afirmar que os EUA estão mais ateus. Mas o crescimento deste contingente não está escondido pela pesquisa, está claramente indicado.
Sou fã do PRS… seus comentários são, como diria Itálo Calvino, cheios de leveza, rapidez, multiplicidade e consistência…..
Tambem leio o que o PRS escreve.
chesterton, vou colocar seu comentário no meu blog.
O que você acha da juventude muçulmana nos Estados Unidos? Levantei para ti no #25.
PRS, os ateus e congêneres acham que podem substituir o cristianismo por algum laicicismo que ninguem explica. Parece que não vai ser bem assim (relacionado ao 25).
Religiões são práticas estelionatárias, contos do vigário. No entanto, os deuses são completamente inocentes porque Zeus, Aton, Moloc, Javé, JC e outros, nunca existiram. Fazem parte dos delírios, das safadezas dos humanos.
well…alguém já disse (não me perguntem quem) que nas sociedades pós-industriais as religiões tendem a “envelhecer” e novas formas religiosas são adotadas ou adaptadas por novos grupos sociais. O catalisador de tudo é a riqueza dessa sociedade. In other words, novas práticas econômicas, novas formas de religião.
Talvez seja uma tendência. Talvez seja sazonal.
Acho que essa é uma tendência que vai se firmar no mundo. Mesmo com o fanatismo e o fundamentalismo aumentando hoje, a humanidade acabará chegando a conclusão que a religião é excludente e um entrave nas relações humanas e ela será abolida. (veja bem; falo de religião e não de fé).
Cabral, pois é. Imagine só a situação do judeu hassidim Saul. Aluno de destaque do rabi Gamaliel, cidadão romano de nascimento e proeminente fabricante de tendas. Um dos homens mais respeitados da Jerusalém do século I.
Pois é, de repente este homem abandona sua religião e assume a defesa de uma crença herética, com menos de 10 anos de existência. Assumindo o nome latino Paulo, abandona sua cidade e roda o mundo, sendo perseguido de cidade em cidade. Preso em vários lugares, atacado em outros. Acaba morto, degolado, em Roma.
Pois bem, nessa história, quem é o estelionatário? Poderia citar outros exemplos, de diversas religiões (Maimônides tendo que fugir de Sefarad, ou Sidarta abandonando o principado para viver como monge). Quem os enganou? E o que eles ganharam com isso?
A sério: se essa pesquisa fosse feita pelo celular, escutando 300 passageiros de um avião em chamas, a minutos de se espatifar no solo , como seriam as resposas?
well….seria fácil identificar os judeus. Eles ligariam a cobrar.
Sister Mary Ann was out making her rounds visiting homebound patients when she ran out of petrol.
As luck would have it, a Texaco Station was just a block away. She walked to the station to borrow a can and buy some petrol. The attendant told her that the only petrol can he owned had been loaned out, But she could wait until it was returned.
Since Sister Mary Ann was on the way to see a patient, she decided not to wait and walked back to her car.
She looked for something in her car that she could fill with petrol and spotted the bedpan she was taking to one of her patients. Always resourceful, Sister Mary Ann carried the bedpan to the station, filled it with petrol, and carried the full bedpan back to her car.
As she was pouring the petrol into her tank, two Baptists watched from across the street.
One of them turned to the other and said, “If it starts, I’m turning Catholic.”
Zé e Arthurius, de acordo com o sociólogo austro-americano Peter Berger (autor de, entre outros, “O Dossel Sagrado”), as sociedades modernas passam por um processo de secularização. Neste processo, o vínculo tradicional que havia em relação à religião, ou seja, a transmissão da religião de pai para filho, é rompido. Impõe-se ao sujeito o “imperativo herético”, ou seja, cada um precisa fazer a sua própria escolha.
Quando a gente faz uma análise sociológica da religião na sociedade moderna (este tema me interessa tanto que tento há quatro anos colocar de pé um projeto de mestrado sobre ele), percebe que não só as novas seitas ou o laicismo atraem as novas gerações, mas também novas formas de se viver antigas religiões.
Quando vemos, por exemplo, as religiões no Brasil, isto fica evidente. Há o fenômeno pentecostal, que representava 15% da população em 2000 e hoje atrai devotos da umbanda. Há o fenômeno dos sem religião, que em 2000 representavam 7% da população e devem ter crescido mais nesta década. E há, dentro da Igreja Católica, o crescimento expressivo da Renovação Carismática Católica e dos movimentos de nova evangelização: Focolaris, Caminho Neocatecumenal, Encontro de Casais com Cristo, Canção Nova.
O que a pesquisa aponta nos Estados Unidos, na prática, é esta transição: dos protestantes históricos para as novas denominações. Houve uma expansão dos sem religião na década de 1990, que estagnou por agora. Estas novas denominações protestantes e os movimentos de nova evangelização católicos tem em comum a adoção de uma nova linguagem para suas religiões. A diferença é que os grupos católicos são mais fiéis à herança doutrinária de sua religião.
Quem é o estelionatário?
Ora … Saul … Saulo … Paulo, exemplo para o bispo Macedo, RR Soares, Sônia Hernandes, o tal de Malafaia e outros, muitos outros. Esta súcia constitui a nova moda do Cristianismo Financeiro que substituiu a ICAR, adepta do saque na Mão Grande
Nos anos 300, em Nicéia, Constantino, o Grande, assumiu a chefia da quadrilha exploradora do crime organizado que já prometia vida após a morte.
Que ninguém se incomode com isso. O populacho merece os engodos, sonha com eles. Quer tirar a sua pópria casquinha, meter a mão na cumbuca, ganhar benesses imerecidas.
Paulo R. Silva no #4 afirmou:
“Caramujo, cite um exemplo de humanismo sem religião bem sucedido.
Estou com Bento XVI em seu debate com Habermas: a religião precisa ser delimitada pela razão, e a razão precisa ser delimitada pela religião. Senão é tirania.”
Cito: Médicos sem Fronteiras/Médecins sans frontiéres; Anistia Internacional e todo e qualquer movimento para salvar o que resta do planeta. E existem vários outros exemplos onde o humanistmo nada tem a ver com religiôes.
O seu Ratzinger é um dogmático. Por isto mesmo seus argumentos sâo inválidos, diante da razâo. É só ver as cagadas que anda dando desde que foi sagrado papagalo. Até a muito séria revista católica francesa Golias, através de seu diretor, Christian Terras, reclama a saída do Ratzinger. Veja, em francês, o que diz a revista, entre autres:
” Pourquoi Benoît XVI devrait-il partir ?
— Parce qu’il conduit l’Église vers une impasse en la déconnectant complètement de la réalité du monde dans lequel nous vivons et des autres grandes religions. L’œcuménisme, notamment avec nos frères protestants, est complètement laminé. Ce pape discrédite l’Église et ce qui pour nous est le fondement même de notre espérance, l’Évangile. ” E quem afirma isto é um católico respeitado!
Razâo delimitada pela religiâo - que bobagem! A razâo nâo tem e nâo deve ter limites; deve somente ser guiada pelo saber/sabedoria e nâo por religioes castradoras. Religiâo é tirania.
Paulo Roberto Silva, no comentário 30, vc está evidentemente certo – eu é que não havia lido com atenção os números quebrados.
há muito preconceito contra os ateus. Aqui no Brasil mais de 70% das pessoas não gostariam de conviver com um deles. Nos Eua deve ser parecido.
# 28
é, mas tb tem muito nego q diz q é ateu e na hora q o bicho pega faz figa, se benze, junta as maos, olha p/ ceu…
well,Caramujo…..já houve a tentativa de uma sociedade sem religião e movida única e exclusivamente pela Razão. Foi na França pós-revolução. A coisa descambou para a selvageria com laivos de genocídio.
Será que hoje seria diferente?
Jorge, há também muito preconceito contra cristãos. Vivo ouvindo que padre gosta de criancinha, que protestante é tudo estelionatário, que católico é obscurantista etc. Um sujeito disse que Paulo é a inspiração do Edir Macedo, sem dizer como Edir Macedo consegue pagar royalties a alguém que morreu 2 mil anos antes pobre e preso. Outro disse que Ratzinger é dogmático, o mesmo Ratzinger que hoje disse em Israel estar feliz por ter encontrado por lá “vontade decidida de diálogo inter-religioso, de encontro, de colaboração entre as três religiões”. Outro dia algupem falou que o Estado brasileiro, o maior fornecedor de camisinha gratuita do mundo, organizava sua política pública em função da Igreja.
Quem diz que não gostaria de conviver com um ateu, e quem diz barbaridades contra os cristãos, é sempre um ignorante. Pena.
Iconoclasta #47
Isso é mais reflexo que fé. E por reflexo eu quero dizer aquele medular mesmo, tipo levantar o joelho quando o médico dá uma marteladinha. Toda vez que você soltou um “Graças a Deus” quando seu goleiro pegou um pênalti na final do campeonato você estava realmente pensando no ‘Altíssimo’ ?
Pedro, não precisa pedir desculpas. Até porque, grosso modo, é provável que tenha cristão na pesquisa dizendo que não se importa com Deus, ou ateu dizendo que acredita em um Deus pessoal. A pesquisa não apresenta esse cruzamento.
Paulo Roberto,
Exatamente. Há pessoas que se dizem pertencentes a uma certa religião apenas por formação familiar. Quem nunca ouviu um: “meus pais são católicos então eu também sou”, mas nunca foi a uma missa.
Garanto que uma parte considerável dos que se declararam judeus, se consideram mais pela cultura do que pela religião. Provavelmente frequentam movimentos juvenis judaicos, mas nunca vão à cinagoga.
Boas….
#43 persuasivo assim como o # 47
ou seja cada qual a sua parte. Assino abaixo do #44, apenas acrescento” uma das formas de TIRANIA”
Paulo Roberto Silva, obrigada pelo comentário. o assunto é realmente fascinante e sempre muito atual por toda a dinâmica que você mesmo apontou.
A pergunta do Marco (#39) é ótima.
E a resposta do Zé Bush (#40), melhor ainda…
abs,
ACT
Paulo:
O espiritismo não pode estar dentro de nenhuma outra vertente cristã.
Porque não é só cristã.
Deus e Jesus não podem ser restringidos a igreja cristã.
O espiritismo é para todos e para tudo, é definitivo e aberto a todos.
E graças a Deus me deixou menos TUDO!
E com ele , se nos afinamos com algo que é só alegria, trilhamos um belo caminho!
Paulo Roberto voce está certo. Eu digo que há religiosos que admiro bastante e ateus que admiro igualmente.
E voces conhecem aqueles versos da Cecilia Meirelles?
“Jesus, Buda, Maomé,
era tudo gente morena,
era tudo gente de fé.”
“O primeiro profeta surgiu quando o primeiro embusteiro encontrou o primeiro crédulo” Voltaire
” Quando as pessoas abandonam as religiôes, elas não passam a acreditar em nada, mas passam a acreditar em qualquer coisa.”
G.K. Chesterton
“Fé demais não cheira bem” Dito Popular
Já que estamos falando em humanismo e religião, vem aumentando nos EUA o movimento, liderado por grupos cristãos de várias denominações. um movimento contra a vacinação de crianças . Alegam que vacinas são “experimentos” e que o poder da oração basta para curar.
estudos do governo
“Estatísticas mostram que a gravidez na adolescência cai significativamente após a idade de 25 anos.”
chest- tudo a ver com o post
Ora, n sei se sua primeira frase reflete a realidade… Mais religiosos?
E quanto aos Católicos Não-Praticantes aqui no Brasil, alguém sabe quantos são?
Abraços
Zé Bush(40)-HAUAHAUHAHUHAUHAHAUHAHU!!!
Caramujo (44), não acho que a Razão deva ser limitada pela religião, mas acho que ela deve ter limites. Pelo menos deve reconhecer que tem limites. Porque a razão não tem acesso a todos os fatos, nunca ninguem sabe tudo sobre um assunto. E ela sempre é influenciada pela emoção, não existe uma razão pura e neutra.
Fora de tema – PD
Fora de tema – PD
Zé Bush, # 40 me mijei de rir, tempo perfeito da piada, resposta perfeita para #39… Concorra com o blog de humor do piadista sem graça TãoBurro…
Esse debate tem um que de semelhança com a liberação da maconha, que ninguém sabe dizer ao certo qual objetivo social, é como uma torcida, meu time está ganhando ou está perdendo, boa parte dos países europeus tem números altíssimos de ateus (próximo de 85%) e nem por isso são melhores de se viver que outros que tem números menores, a Rússia, por exemplo, tem algo em torno de 50% da população de ateus e nem por isso predomina a razão nesses locais, são tão belicosos quantos quaisquer povos religiosos. Acho que o que ninguém quer ver é que o ser humano em si é uma merda, independente de religião ou credo…
marco, lembrei inclusive de um fato real que ocorreu há não muito tempo na Itália, inclusive o piloto que não lembro o nome está preso, na gravação de voz da caixa preta o piloto muçulmano da Tunísia (se não me engano) se danou a fazer suas ultimas orações quando houve um pane de queda de potencia no motor do avião, só que ele estava a poucos Kilometros do aeroporto e nem tentou levar o avião para lá, o negocio dele foi fazer suas ultimas orações em árabe antes de morrer, quando ele notou que o motor ainda funcionava, tentou “aterrisar” na água, onde morreram boa parte dos passageiros afogados…
Iglésias, de acordo com o CERIS, em 2000, 45,7% dos católicos das regiões metropolitanas no Brasil iam à igreja sempre que possível, 18,7% iam somente em festas e ocasiões especiais, e 35,6% iam raramente.
São Paulo é a metrópole que concentra a maior parte dos que vão à igreja raramente, com 48,7%. No Rio de Janeiro, 57,3% vão sempre que possível, maior índice do país.
Sobre os cristãos que se opõem às vacinas, vale o que dizia o rabino Ben Sirac, no século II a.C.: “Respeita o médico, pois necessita dele; também ele foi criado por Deus” (Eclo 38,1)
P D e P R S
Há estatísticas sobre o domínio do quarto poder pelos grandes grupos religiosos? No Brasil, por exemplo, os três maiores conglomerados midiáticos são claramente dirigidos por três grandes grupos religiosos.
O marco e o bush responderam a questão - e sem ter q fazer pesquisa nenhuma. Depois da 2a GM, houve uma espansão notável da religião na Alemanha. O problema é que 85% dos templos tinham ido pro espaço. Sem problema - os fiéis se reuniam na rua, mesmo. E dessa, pelo mns, a Igreja Católica saiu incólume: os padres colaboraram pouco com os nazistas; já os protestantes se entusiasmaram. O problema é q os nazistas eram meio chegados ao esoterismo.
Uma pergunta pro PRS, q, ao q parece, entende do assunto: Allan Kardec tentou uma leitura da Bíblia aos olhos de seu positivismo metafísico. Mas a leitura implica em diversos problemas de paradigma - por exemplo, a questão da reencarnação, coisa que nenhuma dissidência aceita. Como isso poderia ser resolvido (se quiser, mande a resposta pro meu end eletr).
Será que o PRS pode pôr a resposta de #71 aqui? Eu também fiquei bastante curioso ao ler o comentário dele.
Bom, digo por mim, ex-seminarista criado numa família de gerações que é católica (tanto da parte materna quanto paterna (se bem que nessa há uns judeus da parte de minha bisaavó na Polônia).
Não vou à missa ou qualquer atividade da minha orígem religiosa a mais de dez anos.
A patroa é Testemunha de Jeová, ela não perde uma reunião quando pode (agora mesmo está saindo pr’uma delas).
Não me sinto bem assim, estou sendo sincero, o meu lado religioso não está bem resolvido, creio que muitos aqui estão na mesma situação.
Não somos ateus, um dia a velhice avança e só Deus pra dar jeito nas agruras da carne.
“Ateu” pra mim é uma posição ideológica, não é uma configuração humana.
“Sem religião” até que vai.
Já falei no pedaço anos atrás sobre isso.
Comparo Deus ao hardware, é onipresente e onipontente, tá alí, as religiões são o software.
Escrevi meu programinha pra acessar o hardware que sei, Existe.
:-)
Xiii! Bitt, há controvérsias…
Primeiro: que esse negocio de taxar o regime nazista de ocultista, paganista é um bocado precipitado, havia uma corrente nesse sentido, mas certo mesmo é que o nazismo era uma vertente secular na qual, o ponto 24 do programa do partido nazista advertia “liberdade para todas as religiões, contanto que não constituíssem perigo para a raça alemã”.
Segundo: O Cardeal Theodor Innitzer, Cardeal Alois Hudal, Cardeal Bertram eram ligados ao nazismo, isso sem falar de verdadeiras “gracinhas” como diria a Hebe, como Arcebispo Alois Stepinac, Arcebispo Ivan Saric, Bispo Draganovic, croatas colaboradores diretos da Ustacha, tem também os lendários padres Miroslav Filipovic (Irmão Satan) que chefiava um campo de concentração e Petar Brzica (Corta Gargantas) franciscano que cortou mais de 1000 gargantas…
Terceiro: Os protestantes foram tão aliados quanto perseguidos pelos nazistas, ou seja, tudo depende de que lado se colocaram.
Quarta: Deverias saber que: Sabendo conversar até vaca deita, pode acreditar que se os nazis ao invés de usarem os judeus como propaganda de inimigo interno, os cooptassem para defender a Alemanha, acredite, eles adeririam em massa.
E lá atrás a Nhé me vem com cientologia.
Espírito galhofo ( prá ficar no espírito da coisa) este da Nhé…
Cientologia religião? é a mesma coisa que dizer que Paulo Coelho é filósofo ou escritor ou seja, uma asneira e uma canalhice.
E Nhé: só mesmo o Cruise (que alem de disléxico parece ser imbecil por acreditar nisso) e o Travolta para embarcarem nessa.
E HRP - Tamo falando sério aqui. Espiritismo já é exagerar.
E só para continuar no espírito da coisa, daqui para frente uma pancada é sim e duas pancadas é não…
Olha o copo mexendo!! Olha a tábua Owisha!!
Viva Mãe Dihná! Viva Dr. Fritz!!
Bem dizia Mencken que contra um teólogo discursando só mesmo uma clava ou um porrete bem pesado…
Uma amiga minha, ex-freira, teóloga e indiginista costuma dizer que teologia é como estudar a perna faltante do saci-pererê ou seja: estudar uma parte inexistente de um todo impossível… - Ela diz que só continua se intitulando teóloga para poder dar umas aulinhas e não transformar em prejuízo puro e atraso de vida os tempos de convento…
Zé Bush, temos que combinar outras dessas.
Eu levanto, você corta.
e a quantidade de americanos que acreditam em deus e em duendes?…
:-p
FEdemais ou FEdemenos ??
Me ligue quando quizer falar sobre aquele assunto que nos conversamos.
Abraco Doria.
Josué, o saci ao contrario que sua amiga diz, é um ser existente, conhecido por todos, como comprova estudos científicos elaborados por Monteiro Lobato… Já ex-freira, teóloga de araque e indigenista, tendo amizade e conversando com um bronco reacionário igual a você que é totalmente improvável.
bitt, dev/null e outros: O espiritismo strictu senso esta efetivamente fora de qualquer denominação cristã, isso é fato. Nele há algumas crenças, como a reencarnação, que são contrárias aos dogmas cristãos.
Agora, grande parte dos espíritas se aproxima da sua religião por conta das questões da mediunidade. E neste ponto as igrejas gospel e o catolicismo popular europeu consegue dialogar melhor com estes fenômenos que os católicos no Brasil. Aqui predominou durante muito tempo uma visão materialista sobre estes temas, de que tudo não passava de ilusão. Aí o kardecismo ganhou força. Como os pentecostais ganharam força nos anos 1990.
Julio, sobre rádio e TV, o ministério das comunicações divulga os proprietários de concessões em seu site. Só precisa ter alguém com saco ir lá contar. Quanto aos grandes grupos, a sua informação não procede totalmente. Efetivamente, apenas o grupo Record é administrado por uma denominação religiosa. Indiretamente, poderia ser incluído o SBT, já que as filhas do Senor Abravanel são todas da igreja Sara Nossa Terra. Agora, Globo, Abril, RBS, Folha e Estado são grupos familiares com gestão profissional. Dois deles (Abril e RBS) são de famílias judias, mas isto não interfere na gestão das empresas.
Bom gente, eu não tenho nada a dizer, mas achei o debate ótimo.
Paulo Roberto da Silva, além de escrever muito bem, você tem idéias sólidas e coerentes, parabéns.
O humor da turma está elevado neste debate.
essa questão tem um sentido muito escasso por nossas terras: as pessoas aqui não tem a menor ideia do que significa qualquer principio religioso, moral ou ideologico; quem não conhece legiões de “catolicos” que evitam filhos ou se divorciam??? e continuam se dizendo catolicos…
segundo pesquisa recente..a terceira “religião” mais popular no reino unido, isso mesmo, nas ilhas britanicas, são os “cavaleiros Jedi” ..isso mesmo: são seguidores dos personagens do filme prá lá de boboca Guerra nas Estrelas..
quer dizer; a origem das outras “religiões” nao é muito diferente…
Religião não passa de meio de controle, de obtenção de dinheiro e de poder sobre os fracos de espírito esobre as massas iludidas.
O oriente médio por exemplo é berço de três grandes, lamentáveis e opressoras religiões, todas baseadas no velho testamento e livros afins, aquela coleção de maldades, de imaginação e histórias absurdas, por isso mesmo é uma das regiões mais injustas e conflituosas do planeta.
O cristianismo por exemplo é perigosíssimo, já derrubou até o império romano.
Junto com as delirantes religiões asiáticas e as simplórias religiões africanas, essas crenças ocidentais já provocaram, e continuam provocando, dezenas de milhões de mortes, tortura e infelicidade, para gáudio e lucro de meia dúzia de controladores, de políticos aproveitadores e de empreendedores da fé alheia.
Fazer o que? Como dizia P. Francis, nasce um otário por minuto.
Esse troço devia ser proibido pela saúde pública.