TRE responde à suspeita de fraude eleitoral no MA
O leitor Rikene Fontenele me indicou o link do relatório do TRE (arquivo em PDF) em resposta ao laudo que acusava indício de fraudes. Bom dizer: a resposta veio rápida. E isto é importante, Justiça eficiente e ágil tem mais credibilidade.
Li – mas é um bocado técnico. Vou procurar ouvir o que os autores do laudo comentam.
Minhas críticas à urna eletrônica não vêm de delírio ludita. A questão é muito simples: para uma democracia ideal, a noção de recontagem de votos é fundamental. Um sistema de impressão da cédula em papel resolveria o problema. Para que o voto impresso não vire comprovante de voto e eleitores sejam pressionados, o boleto com o registro pode ser isolado por uma cápsula de plástico. O eleitor vê, garante que aquele é mesmo seu voto, aperta um último botão e a máquina cospe o papelucho dentro de uma urna lacrada. A rapidez digital das eleições permanece, a eficiência, idem. E, quando houver suspeita de fraude bem argumentada, reconta-se.
Ainda sobre o assunto:
- A canetada do TSE e os jovens
fora da conversa eleitoral Por ignorância de como o mundo funciona, o TSE cometeu um erro muito, muito grave. Não é à toa... - Começou a censura à Internet
na campanha eleitoral de 2008 Lei é o diabo. Regulamentação de lei, idem. No início deste ano, o ministro Ari Pargendler, do TSE, soltou a... - Espanha permite domínios com acentos A partir das 6h deste 2 de outubro, horário de Madri, os espanhóis poderão registrar endereços de domínio na Internet...
- Urnas eletrônicas fraudadas no Maranhão?
O TSE vai apenas fingir que investiga Esta reportagem foi ao ar ontem à noite, no Jornal da Band: As histórias de fraude envolvendo a urna eletrônica...
Então você já fez um pequeno serviço público, para os eleitores e também para seus leitores sr. PD.
Concordo em gênero, número e grau. Porque evitar a possibilidade de recontagem? Só por causa do custo?
PEDRO DORIA
LHE MANDEI EMAIL SOBRE ESSE ASSUNTO MAS NAO OBTIVE RESPOSTA…
“delírio ludita” é muito bom…
Caro Pedro,
é mais fácil tentar fraudar uma eleição com impressão de cédula em papel do que na urna atual, ou seja, sem impressão do voto.
Aí vai o exemplo: digamos que eu vote no candidato A, mas no bairro onde eu moro há uma tendência do candidato B ganhar as eleições. Aí no dia da eleição, eu que sou militante do candidato A voto no candidato B e quando a urna imprimir o voto no candidato B, eu crio o maior barraco na seção eleitoral dizendo que a urna está fraudada, pois todos sabem que eu jamais votaria no candidato B. Na verdade não precisa existir nenhuma fraude para que a honestidade da contagem de votos seja questionada.
Isso significa que com o voto impresso, as possibilidades de qualquer um pôr as eleições sobre suspeita serão muito maiores do que atualmente.
Homero: é evidente que há o risco. Mas as urnas têm sistemas de auditoria e podem perfeitamente revelar se houve alguma mudança ou não. Põe-se *aquela* urna em dúvida, ela é substituída, um técnico revê o código para ver se foi adulterado e, bem, o eleitor que a questionou foi devidamente registrado e será procurado para averiguações.
O que não pode é eliminar o instituto da recontagem, fundamental para a prática da democracia. É preciso um sistema que permita recontar votos.
O meu ponto de vista é de que a recontagem pode ser eletrônica, não precisa de papel. A adição de papel não impede em nada qualquer adulteração.
O problema atual é a impenetrabilidade das regras para que auditores independentes tenham a autorização do TSE para fazer uma verificação do software e ter acesso a todas as informações da votação. O fetichismo do papel não muda nada disso.
Sistema esse (de impressão) que também pode ser burlado, conforme o pessoal da Universidade de Santa Barbara provou: http://www.cs.ucsb.edu/~seclab/projects/voting/ (foi o Pedro Doria que falou sobre isso será? Não lembro mais). Mas ao menos pode ser um pouco mais seguro.
” O eleitor vê, garante que aquele é mesmo seu voto, aperta um último botão e a máquina cospe o papelucho dentro de uma urna lacrada. A rapidez digital das eleições permanece, a eficiência, idem. E, quando houver suspeita de fraude bem argumentada, reconta-se.”
Não permanece.
Foi feio no DF, em 98, isso. O tempo médio de votação mais que dobrou. As filas ficaram quilometricas e o eleitor não tinha capacidade mental para verificar o próprio voto.
Márcio Carneiro, existem celulares da Motorolla e celulares da Apple. Um é um inferno de encontrar seja lá que função, outro é intuitivo que só.
Boa interface precisa ser bem feita. Se demorou, a culpa não é da tecnologia, é de quem fez a interface para o usuário.
Sistemas de informática são totalmente a prova de fraudes. A menos, é claro, que tenham sido desenvolvidos por seres humanos.
P.S. “Delírio ludita” foi de arrepiar os pêlos do saco
Pedro Doria, qual a dificuldade em levar em consideração a estupidez? por que a culpa é, a priori, da interface?
O povo é estúpido. uma boa parcela dos que apertam os botões não tem a menor idéia do que estão fazendo!
[]s
Ricardo, basta você conversar com qualquer designer. Um instrumento bem construído pode ser usado por qualquer um.
Não acho que o povo seja estúpido. Aliás – acho bem o contrário. Se achasse o povo estúpido não confiaria num regime democrático.
Uma boa interface resolve as dificuldades de boa parte das pessoas. Um ou outro vai continuar tendo dificuldades? Sim. Mas isso já acontece.
Impossível simplificar mais que apertar meia dúzia de botões, GRANDES, organizados por cores!
Lembra que a pimeira versão da urna não tinha botões e sim uma película? Pois é, voce não imagina a quantidade de urnas derrubadas e/ou danificadas porque o povo simplesmente queria enfiar o dedo no negócio…. oops… :-)
Eu vi um rapaz que tentou digitar o número no CARTAZ (!!!!!!!!), PQP NO CARTAZ que tinha uma imagem da urna eleitoral…
Cara, definitivamente o problema não está na irterface.
E sim, concordo que o voto deve ser impresso, inspecionado pelo eleitor e cuspido dentro de uma urna, porém, não há formas de evitar filas quilométricas.
Bom, há UMA forma;
Voto facultativo!
[]s
Dória,
Compartilho o teu ceticismo. Acredito que a medida que propões contribuiria para dar maior transparência às eleições.
Tenho recebido em uma postagem antiga (ainda referente às eleições anteriores) algumas “denúncias”, muitas verossímeis, algumas não, acerca de violações ao conteúdo das eleições.
Abraços.
Claro que tá cheio de gente toupeira por aí. Mas 15, numa mesma família?
Faz que nem aqu na Estonia, vota-se pela Internet :)
68 emerson // 28/November/2008 às 0:32
se há fraude me parece muito fácil acabar com ela. basta colocar na urna dispositivo para gravar as informações contidas após a eleição em cd. o presidente da mesa e o secretário, após gravar o resultado totalizado na sua urna, levam os discos para casa. o tre, depois da apuração publica o resultado por seçao eleitoral. cada presidente e cada secretário cuidando do resultado da sua urna. existe a hipótese de a urna já vir fraudada. ai tambem é fácil, os partidos saberão fiscalizar. gosto da urna eletrônica pela velocidade com qual são realizadas as apurações. quanto mais rapidamente se divulga o resultado, menor a chance de fraude.
Dar um pitaco aqui…
sempre questionei a questão da urna, já que qualquer dado digital pode ser adulterado, sem que o usuário perceba.
Você pode vota bo candidato B, aparecer no papel que votou no B, mas contabilizar como A internamente. Isso é trivial.
Existem mecanismos que garante isso? Sim, mas quem pode ver se de fato estão sendo aplicados. E se corretamente?
Para evitar isso, o necessário é permitir auditoria por todo e qualquer cidadão, ou seja, tornar o algoritmo aberto, para que todos possam criticar e apontar falhas/sugestões, assim como fazer a recontagem.
Transparência. Isso não precisa dizer quem votou em quem e resolveria tudo.
Encontro de Coligações, Partidos e Candidatos do Sul de Minas discute indícios de fraudes nas Urnas Eletrônicas nas últimas eleições.
Movimento conta com a participação de representantes de 32 Municípios das Regionais Sul I e Sul II,perfazendo um total de 752 mil eleitores.
Já ocorreram três reuniões, sendo que a primeira ocorreu no dia 31 de outubro passado, na cidade de Campanha/MG,a segunda ocorreu em Santa Rita do Sapucaí, no dia 07 de novembro e a terceira dia 12 de novembro,também em Santa Rita do Sapucaí.
Representantes de Partidos, de Coligações e candidatos após constatação de vários indícios de fraude nas eleições que ocorreram no último dia 05 de outubro em vários municípios, sempre questionados pelos eleitores que querem saber para onde foram os seus votos, decidiram compartilhar as constatações e discutir os indícios, visando contribuir na elucidação dos fatos e assim garantirem a lisura do pleito eleitoral.
Os primeiros indícios foram descobertos por reclamações de eleitores sobre ocorrências de procedimentos contrários ao correto funcionamento das Urnas Eletrônicas nas últimas Eleições de 05 de outubro.
Dentre estas ocorrências destacam-se:
Fotografias dos Candidatos que apareciam no momento do voto eram divergentes da opção digitada pelo Eleitor;
Não aparecimento de nenhuma fotografia de candidato que era a opção digitada pelo eleitor no momento do voto,o que poderia tê-lo induzido a anular o voto,na tentativa de corrigir seu voto. Fotografia que “ia” ao fundo da tela e “retornava” após ser acionada a tecla “CONFIRMA”;
Necessidade de várias reteclagens para se obter a “confirmação” do voto;
Finalização do voto antes que o eleitor digitasse a tecla “CONFIRMA”;
Várias seqüências de urnas de um mesmo candidato apresentando números iguais de votos e todos pares;
Registro de votos de eleitores já falecidos;
Ante estas e outras ocorrências, soma-se:
O resultado surpreendente e divergente do que apontavam as pesquisas;
Previsão exata do resultado pelos vencedores, em número de votos e percentuais, inclusive percentuais dos votos válidos, dando quais os candidatos majoritários e proporcionais seriam eleitos;
Coincidências estatísticas nos resultados (proporções e quantidade de votos quase constantes;
Percentual de votos nulos, brancos e de abstenções destoantes das médias das outras urnas de um mesmo município,com um alto índice de nulos,o que vem a reforçar que o não aparecimento das fotos nas urnas pode ter induzido o eleitor a anular o voto;
Soma de votos atribuídos aos candidatos, votos brancos, nulos e abstenções, restou maior do que o número de eleitores;
Antecipação dos preparativos de comemoração pelos vencedores;
Campanha modesta e desmotivada dos vencedores;
Apostas com certeza dos resultados, inclusive com acerto sobre a diferença que as urnas apresentariam e os candidatos proporcionais que seriam os eleitos, mesmo em disputas acirradas;
Omissão por parte dos vencedores na Fiscalização de “Boca de Urna” e intensificação na fiscalização do comportamento da Urna nas Seções de Votação;
Dos Comportamentos que demonstram que os vencedores tinham certeza que os resultados que as Urnas apresentariam lhes seriam favoráveis;
Pane no serviço de telefonia celular das 16h às 19h em várias cidades no dia da eleição;
Suspeita da presença de “hackers” hospedados em hotéis em várias cidades nos dias que antecederam as eleições;
Carga efetuada, pelo que já se sabe, em uma Urna Eletrônica no dia 03/10/08, sem a devida convocação de fiscais dos Partidos, das Coligações ou da OAB, conforme estabelece a Resolução do TSE,fato este que poderá se repetir em outros municípios onde possam,vir a ser permitidos a verificação das urnas;
Irregularidades no preenchimento das atas de votação, com identificação de Urna Eletrônica com numeração inexistente ou repetida para Urnas de Seções diferentes;
Todos estes e outros indícios serão discutidos no âmbito da Justiça para se apurar fraudes nas eleições, em especial no que tange a manipulações irregulares nas Urnas Eletrônicas e nos resultados das eleições.
Em suas reuniões os representantes de 32 municípios da Região deliberaram sobre a tomada das seguintes providências:
Que cada Município participante do Movimento Peticione à Justiça Eleitoral requerendo os documentos e arquivos de registro seguintes:
Atas Circunstanciadas das Sessões Públicas de carregamento e inseminação de dados nas Urnas Eletrônicas utilizadas, inclusive das Urnas de contingência;
Tabela de correspondência entre as Urnas Eletrônicas e suas cargas respectivas;
Atas de Votação e Atas de Apuração;
Arquivos com registros dos eventos de Log de todas as Urnas Eletrônicas, inclusive das utilizadas em contingências;
Última versão do software “LOGVIEW” para conversão dos arquivos de log de arquivo binário para arquivo texto;
Arquivos de Registro Digital de Voto – RDV, das Urnas Eletrônicas;
Assinaturas Digitais dos Softwares de funcionamento das Urnas Eletrônicas e que garantem sua autenticidade;
Espelhos e Boletins de Urna com resultado de votação dos candidatos (Proporcionais e Majoritários), por Urna e por Candidato.
Que os arquivos e registros acima, referentes a cada Município, sejam periciados por técnico especialista a ser contratado pelo Movimento para posterior ajuizamento de medida cabível.
Pedimos a colaboração da Imprensa para a divulgação das ações deste Movimento pela Transparência e Segurança do Voto Eletrônico (MTSV), como forma de obtermos resultados na apuração dos fatos.
Desta transparência virá a legitimidade do pleito, a legitimidade dos eleitos, o fundamento das relações políticas numa sociedade que se quer democrática e de direito.
Acaiaca, Andradas, Andrelândia, Arantina, Boa Esperança, Bom Repouso, Borda da Mata, Camanducaia, Cambuquira, Campanha, Cássia, Conceição da Aparecida, Formiga, Gonçalves, Guapé, Guaxupé, Heliodora, Inconfidentes, Itajubá, Lambari, Machado, Monte Sião, Ouro Fino, Paraisópolis, Passos, Piranguinho, Pouso Alegre, Santa Rita do Sapucaí, São Gonçalo do Sapucaí, São Lourenço, Sapucaí Mirim e Varginha.
Os mesmos fatos ocorreram em camanducaia, gostaria que vc entrasse em contato comigo.
Obrigado
Acredito com certeza que ouve fraudes na eleiçao na nossa cidade santa barbara, tudo prova as casmisas 03 antes de encerrar as eleicoes escrto eu ja sabia, e eles todos gritavam ja ganhamos e acrdito na força de deus e que vai ser feita justiça, a cidade ta um caus buraco pra todo lado, fico muito triste por ver tanta injustiça e ninguem faz nada!!!!