A turma da extrema direita costuma sempre sacar do bolso a história do Foro de São Paulo e de como as Farc fazem parte dele. Quem vai além da paranóia típica de vivandeiras, sabe que, no Brasil, o Foro é irrelevante. Não tem influência. Quase ninguém no comando do PT, por exemplo, o leva a sério. Luís Inácio Lula da Silva, o presidente da República, não leva nem o PT a sério. Quanto mais o Foro.
Mas há, sim, quem no PT, ou na esquerda, goste do Foro. Algumas dessas pessoas, não muitas, têm poder. É o caso, por exemplo, de Marco Aurélio Garcia, um dos principais assessores do presidente. Ele não é o único. Não é difícil reconhecer gente como ele. Alguns publicam revistas. Outros têm blogs. Nas mesas de bar, eles são muitos. Nas infindáveis reuniões partidárias, também. Só que há um problema.
Eles perderam contato com a realidade.
Não é difícil entender o que eles vêem em grupos como as Farc. Têm ali, em mente, uma fantasia de liberdade, de um grupo que luta pela Revolução igualitária e a utopia socialista. Talvez seja até um sonho bonito. Mas as Farc não são nada disso.
As Farc são um grupo de narcotraficantes – e neste negócio, assim como os cartéis criminosos que sucederam, vivem de explorar gente pobre no campo. São seqüestradores. A maioria daqueles que seqüestram não são ex-candidatos à presidência com nacionalidade européia ou militares norte-americanos. Não. A maioria dos seqüestrados são soldados e policiais pobres que condenam a apanhar e a viver incertamente no meio do inferno da selva, longe da família, de saúde básica, sem ter certeza de que sobreviverão aos anos de cativeiro.
As Farc, hoje enfraquecidas, são também golpistas.
A turma da esquerda que elogia as Farc também costuma chamar parte da imprensa brasileira de golpista. É falta de coerência. Numa democracia, a imprensa critica o governo. Qualquer governo. É seu papel. Isto não quer dizer que o governo vá cair por conta das críticas. Às vezes, acontece. Richard Nixon que o diga. Ou Fernando Collor. Mas não é caso de golpe. É a retirada do poder por meios legítimos, institucionais, de quem descumpriu suas funções. Chamar parte da imprensa brasileira de golpista enquanto elogia as Farc não faz qualquer sentido.
Golpe é derrubar um governo eleito pelo povo desrespeitando os meios garantidos pela Constituição. Golpe não é Revolução. A Revolução Americana, a Francesa, a Russa ou a Cubana derrubaram tiranos que não foram eleitos. Não é isto que as Farc querem fazer. Elas querem obter o poder sem passar pelo processo constitucional. Para isso, usam da violência.
As Farc são bem-vindas no Foro de São Paulo. São convidadas do Fórum Mundial Social. Foro e Fórum são irrelevantes. Só jogo de imagem. Não têm poder de mudar nada e não mudam. Fica justamente a imagem. As Farc fazem mal à esquerda. Lula, Evo Morales, Hugo Chávez, Rafael Correa e Daniel Ortega chegaram ao poder pelas urnas. Democracia tem esse poder: fez de um operário pobre filho de mãe analfabeta e pai ausente oriundo das profundas do Nordeste presidente da República. Renegar as Farc é responsabilidade da esquerda. É hora de reavaliar princípios. Democracia nos faz bem a todos.
As Farc só servem para aterrorizar a população e manter a Colômbia em estado de guerra civil.
Correção - Nos comentários, Átila Roque protesta: as Farc não são convidadas do Fórum Social Mundial; quando aparecem, vinculadas a alguma ONG fantasia, são de presto desligadas. Ele pede para que não se misture Foro e Fórum. Pois bem, a correção de fato cabe. Perdão.
311 Comentários até agora ↓
1 Nassau // 3/July/2008 às 16:35
É isso aí.
2 RW in Miami // 3/July/2008 às 16:36
Perfeito !
3 Nhé! // 3/July/2008 às 16:44
Agora, esquerdistas, por favor, leiam novamente o post.
E novamente.
E novamente.
Ok?
4 anrafel // 3/July/2008 às 16:49
É isso aí. Mas mesmo assim vai ter gente enxergando Pedro Dória desgostoso com as derrotas das FARC.
5 Wiliam // 3/July/2008 às 16:52
Ridiculo mesmo é essa de achar que todo esquerdista é simpatizante das FARC , etc, etc…..
Esse povo está lendo Reinaldo Azevedo demais.
6 Ex-Guevara // 3/July/2008 às 17:00
Perfeito o post. Só tenho medo que a exemplificação dos tiranos cause algum alvoroço injustificado e recalcado no Blog.
7 Lola // 3/July/2008 às 17:05
Atenção leitores, sou uma pessoa de esquerda, acho que desde jovem adotei uma ética de esquerda. Mas que a equerda brasileira beira à cretinice, é fato. Se não me falha a memória, na guerra das Malvinas a esquerda tirou uma posição ( uso o jargão da época ) apoiando a sanguinária ditadura militar argentina, que tratava de assassinar a esquerda, em nome do anti-imperialismo. Vai entender. Ei Mila, votei no Lula 2 vezes. Terceiro mandato? nunca, para ninguém.
8 aiaiai // 3/July/2008 às 17:05
Perfeito PD. Mas só para esclarecer:
Eu sou de esquerda e condeno as farc…mas isso não significa que vá aplaudir o uribe.
Golpe é o que as farc querem fazer e é o que os militares fizeram na argentina, no brasil, no chile, no paraguai, no uruguai…com ajuda dos USA.
Direitista é que adora golpe!
9 Atila Roque // 3/July/2008 às 17:07
Pedro,
Concordo plenamente com você. Mas é preciso um esclarecimento para evitar a difusão de informações falsas. As Farc nunca foram convidadas a particpar do FSM. Muito pelo contrário, a Carta de Princípios disponível no site do FSM diz explicitamente que “não deverão participar do Fórum representações partidárias nem organizações militares” (ponto 9). A íntegra da carta pode ser encontra no link:
http://www.forumsocialmundial.org.br/main.php?id_menu=4&cd_language=1
As Farcs e o ETA, por exemplo, sempre tentaram encontrar formas de participar via ONGS de “fantasia”, mas sempre que identificadas eram devidamente desligadas do FSM pelos organizadores.
É muito importante separar as coisas. Achar o FSM mundial irrelevante é uma opinião da qual discordo radicalmente, mas isso é outra conversa. Colocar no mesmo saco o FSM e o Foro de São Paulo é simplesmente misturar alhos e bugalhos, falta de informação, coisa que muito surpreende em alguém que admiro como você.
Abraços,
Atila
10 Pedro Doria // 3/July/2008 às 17:08
aiaiai: eu sou de esquerda e tenho horror às Farc e ao Uribe. Mas o Uribe está na presidência porque foi escolhido pelo voto. E, isso, eu respeito.
11 Wiliam // 3/July/2008 às 17:13
Foi escolhido pelo voto mas tá com uma vontade danada de continuar no poder. E pra isso dá-lhe casuismo na constituição.
12 Rodrigo // 3/July/2008 às 17:16
Eu me lembro de uma entrevista de Lula no Jornal Nacional na campanha de 2002. O Willian Bonner perguntou a Lula sobre as Farc e ele respondeu que seria muito melhor se eles largassem as armas e passassem a disputar eleições…
13 Luiz // 3/July/2008 às 17:18
Sou mais um no cordão:
De esquerda, mas contra as FARC.
Que de esquerda não tem nada faz tempo…
14 anrafel // 3/July/2008 às 17:19
É uma situação de total desmoralização do conceito falacioso de que os fins justificam os meios.
Antes de os meios determinarem a qualidade dos fins (Norberto Bobbio), a guerrilha colombiana ficou totalmente perdida nos primeiros.
15 Gerson B // 3/July/2008 às 17:24
A culpa nunca é da esquerda hehe. Se as FARC fazem m***a é porque elas não são mais de esquerda.
Ô mãe desnaturada essa esquerda… sempre renega seus filhos!
16 Rodrigo // 3/July/2008 às 17:31
Realmente nisto a direita é melhor que a esquerda. A reaça até hoje tem saudade da ditadura militar e da tortura…
17 Radical Livre // 3/July/2008 às 17:34
Apenas uma correção, PD. Uma organização revolucionária não é apenas golpista - a revolução pressupõe a tomada do poder. ou pressupunha, os tempos estão tão esquisitos hoje em dia…
18 aiaiai // 3/July/2008 às 17:41
PD,
posso respeitar o fato de que o uribe está no poder graças ao voto, do mesmo jeito que está o bush…só não consigo é respeitar os mesmos.
19 Atila Roque // 3/July/2008 às 17:41
Pedro,
Obrigado pela correção feita com destaque no próprio post. Um dia desses vamos conversar mais sobre o FSM. Não é a salvação do mundo e tem muitos problemas, mas também inovou muita coisa nos chamados movimentos anti-globalização ou por outra globalização (denominação que eu prefiro). Já escrevi alguns artigos sobre isso e outros mais competentes também o fizeram. Vale um debate nesses tempos tão estranhos. Uma hora dessas mando um dos meus para você.
Um grande abraço,
Atila
20 El Torero // 3/July/2008 às 17:50
Baita texto…
21 anrafel // 3/July/2008 às 17:52
Lola #7,
Para ser mais exato, no Brasil uma parte da esquerda defendeu esse posicionamento aí - cretino, sem dúvida.
Outra parte, eu nessa, achava que a Inglaterra ganhando a guerra, a ditadura argentina (Galtieri à frente) ia pro saco.
22 Nostromo // 3/July/2008 às 17:58
É muito engraçado. Qualquer que seja o tema (farc, bebum dirigindo, evolução x criação, ovni, drogas, meninos maluquinhos brigando em boates) duas metades dos brasileiros tomam posições firmes e antagonicas baseadas em vagos criterios ideologicos de “direita” e “esquerda” e se tornam irados e embaralham tudo numa algaravia infernal de argumentos malucos. Quero dizer: até que ponto essa confusão mental nao é a propria origem do caos e desordem em que afundamos?
Como dizia o Tancredo Neves: “o problema com os brasileiros é que uns são politizados demais e outros de menos”.
23 Radical Livre // 3/July/2008 às 18:00
Nostromo,
é que nem no futebol. A paixão às vezes embota a razão.
24 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 18:26
Agora perdi a paciência e vai ser meu último comentário por hoje. Porra, que merda é essa de esquerda que estão falando? Uma diz que a esquerda dele apoiou os milicos argentinos nas Malvinas. Eu e meus companheiros apoiavam a luta contra o imperialismo britânico e consideramos que as Malvinas são argentinas até hoje. Inclusive abrigamos alguns militantes fugidos do alistamento para o massacre britânico, que ninguém lastima ou derrama uma lágrima sequer, como ficaram mortificados pela morte de Lady Dy.
Outro fala que as Farcs são sempre apoiadas pela esquerda. Ninguém joga merda na Geni sem saber do que se trata. Hoje mesmo, o perigoso comunista de Garanhuns, tal como Chávez, criticou corretamente o recurso da guerrilha num mundo que exige outras formas de lutas. O que é ser de esquerda para um bando de pamonhas que digerem seus Reinaldos e Maynards, Olavos, Jabourus e demais beócios da direita da Vieira Souto? Ora, democracia como valor universal precisa ser pensado, não é assim como uma hóstia sagrada, basta ver que 90% do Congresso é de empresários que dominam o jogo político e possuem recursos para campanha. Portanto, esse democracia do voto pode ser também uma farsa zimbabuana, ainda que de terno e gravata, como horário em tv, palanque com bandeirolas e banners proibidos do Gabeira.
Aos idiotas da objetividade, afirmo que esquerda são várias e não mitifico a democracia burguesa, mas desejo que ela avance e quem sabe teremos verdadeiros políticos no Planalto ao invés dessa corja de saqueadores dos cofres públicos?
25 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 18:28
Ah, sim, para quem não fui apresentado: SOU DE ESQUERDA!!!!!!
26 La Cumparsita // 3/July/2008 às 18:33
desculpe doutor surfando na jaca, mas nao sei se entendi bem; qual é esquerda que ta valendo afinal????
27 Proftel // 3/July/2008 às 18:35
Uai Nostromo, isso é democracia, cada um chega aqui e fala o que há na cachola, pior seria ningúem aparecer, mostraria que no Brasil há um bando de cordeirinhos.
Prefiro assim do jeito que é, com confusão e tudo.
:-)
28 surfando na jaca // 3/July/2008 às 18:51
A que vc. quiser, parvo milongueiro. Desde que entenda o que representa politicamente ser de esquerda. Já escrevi dois páginas sobre esse assunto e no cerno é defender o igualitarismo social e recusar a “naturalidade” da origem da riqueza, como fruto do mérito e da ideologia de que trabalho enriquece numa sociedade que o rico já nasce pronto, salvo raríssimas exceções.
Até amanhã!
29 surfando na jaca // 3/July/2008 às 18:51
duas páginas.
30 surfando na jaca // 3/July/2008 às 18:52
cerne
31 Chesterix-Dracul- El Cid, o irado // 3/July/2008 às 18:59
“Luís Inácio Lula da Silva, o presidente da República, não leva nem o PT a sério. Quanto mais o Foro.
Mas há, sim, quem no PT, ou na esquerda, goste do Foro. Algumas dessas pessoas, não muitas, têm poder. É o caso, por exemplo, de Marco Aurélio Garcia, um dos principais assessores do presidente”
chest-
1. É o caso, por exemplo, de Marco Aurélio Garcia, um dos principais assessores do presidente
2. o presidente da República, não leva nem o PT a sério
comments: tem um problemas aí….
32 Chesterix-Dracul- El Cid, o irado // 3/July/2008 às 19:00
jaca, 24…você prometeu…..
33 Chesterix-Dracul- El Cid, o irado // 3/July/2008 às 19:04
Luiz // 3/July/2008 às 17:18
Sou mais um no cordão:
De esquerda, mas contra as FARC.
Que de esquerda não tem nada faz tempo…
chest- de novo esse papo? Quando cai em desgraça é repudiada pelos antigos colegas? Garanto que se tivesse conseguido derrubar Uribe, vocês estariam pendurados nos sacos das farc.
34 Luiz // 3/July/2008 às 19:23
Chest,
Não dá nem pra discutir com você, já que se recusa a pelo menos LER o que outros escreveram. Essa de achar que o mundo é só preto ou branco, sem matizes, é coisa do macartismo…
E repudiar quando caiu em desgraça? Faz o seguinte: apele pro tio Google e veja se encontra algum comentário meu apoiando as FARC. Só vai achar o contrário, há muito tempo. Nem o Chavez eu venho incensando…
Mas isso você não deve conseguir entender, não é mesmo?
35 Pablo Vilarnovo // 3/July/2008 às 19:23
Nossa, igualitarismo social… o que é isso??? A URSS já não tentou fazer isso??
Rico já nasce pronto?? Onde?? Ah você deve estar querendo que quando uma pessoa morre ela não tem o direito de passar seus bens aos familiares??
Meu Deus homem… evolua!!! Saia do século XV!!
Recomendo que você leia URGENTEMENTE o livro Capitalismo, Socialismo e Democracia de Shumpeter.
36 surfando na jaca // 3/July/2008 às 19:28
Eu tinha prometido, mas o Viralouco não me permitiu. Acho que vc. é que não leu Schumpeter. Releia. Tá lá, nessa obra, a confissão de que o socialismo vencerá e dito por um social-democrata. Deixa de bestagem.
37 surfando na jaca // 3/July/2008 às 19:29
evolua, viralouco! Saia de sua medievalidade capitalista, dessa crença bovina no deus-mercado.
38 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 19:33
“De esquerda, mas contra as FARC.
Que de esquerda não tem nada faz tempo…”
Ah, tá… Se “continuasse” de esquerda ou tivesse dando um baile em Uribe todos os métodos valeriam, suponho…
As FARC não são a verdadeira esquerda? Elas são a melhor tradução dos métodos de esquerda. Creio que só faltam execuções sumárias de camponeses recalcitrantes, operários e seqüestrados. E mesmo assim não tenho certeza…
Caramba, se é que tão difícil aceitar a realidade?
39 Denão // 3/July/2008 às 19:39
Sufando na Jaca: Socialismo já era cara. Socialismo só existe nas rodas de fumo dos centros acadêmicos das faculdades.
40 Denão // 3/July/2008 às 19:40
Ah, e nos livros. Mas devia ser creditado com um o fiasco mais bem intencionado da história.
41 Fabio Passos // 3/July/2008 às 19:42
Não é assim que funciona.
As FARC são reação a uma oligarquia extremamente violenta, corrupta e inescrupulosa.
Basta lembrar que o mafioso-terrorista - Álvaro Uribe - foi apontado por um ex-cupincha, como participante no planejamento do assassinato de 15 camponeses…
O fim da violência pressupõe interesse da oligarquia em encerrar a guerra que promove contra o próprio povo.
42 Fabio Passos // 3/July/2008 às 19:43
Fora do tema — PD
43 Fabio Passos // 3/July/2008 às 19:46
A oligarquia de sempre… por Ingrid Betancourt… fala de bandidos como este mafioso - Álvaro Uribe - pau-mandado de George Bush:
“Temos uma classe dirigente demasiadamente hábil, que passou dois séculos entrincheirada de maneira inamovível e conseguiu se manter apesar de todos os movimentos históricos, de tudo que houve no mundo. Das idéias novas que surgiram, nenhuma chegou até aqui. Nossa oligarquia sempre soube manobrar para manter os mesmos esquemas de poder, recolhendo e controlando discursos que colocavam em xeque o status colombiano. Os que mais poderiam ser prejudicados pela reforma agrária foram os que mais defenderam que ela fosse violada, tentando primeiro manipulá-la e mais tarde impedindo sua realização. Os que falaram de reformas sindicais na Colômbia foram exatamente aqueles que mais manipularam os direitos dos trabalhadores, deixando-os aos caprichos dos dirigentes de plantão. Ou seja, caímos nas garras de charlatães habilidosos”.
http://terramagazine.terra.com.br/interna/0,,OI2733246-EI6580,00.html
44 abylahta // 3/July/2008 às 20:02
PD,
O texto está ok, mas falta perspectiva … Acho que cabe aqui dois ou três linhas de acréscimo:
1) o sugimento das FARC
(falar sobre Gaután e La Violencia pode ser útil)
2) o que as tornou o que são hoje
(com destaque para a década de 80, qdo as FARC foram convidadas a depor as armas, assim fizeram, e …)
3) como separar os esquerdistas pragmáticos (aqueles que sabem que a atual forma das FARC é um monstrengo distorcido) dos esquerdistas carbonários ???
Sem esses dados, o texto fica pessoal demais. Nada contra, mas assim a mensagem fica meio biased.
45 Fabio Passos // 3/July/2008 às 20:30
A classe média tem todo o direito de optar e tornar-se conservadora, mas não pode exigir que a violência institucionalizada seja tolerada enquanto as reações devem ser condenadass…
Não é assim que funciona.
E Maggie’s farm não estava fora do tema…
“The National Guard stands around his door”
“I ain’t gonna work for Maggie’s pa no more
No, I ain’t gonna work for Maggie’s pa no more”
http://www.youtube.com/watch?v=-VRgaAHNNT8
46 Rodrigo // 3/July/2008 às 20:35
Para o Vira-lata Paraguaio
Métodos de esquerda? Os métodos de esqueda são tão assim que você hoje pode vir aqui neste blog falar suas merdas livremente…
47 Chesterix-Dracul- El Cid, o irado // 3/July/2008 às 20:39
A turma da extrema direita …
chest- a direita é sempre extrema, a esquerda, mesmo em armas, é sempre light. PD e o programa OMO total para as esquerdas.
48 Rodrigo // 3/July/2008 às 20:41
Turma da extrema esquerda não! Cidadão de bens. Só por que eu fico vendo comunista debaixo da cama…
49 Chesterix-Dracul- El Cid, o irado // 3/July/2008 às 20:41
luiz, 34, me dá teu nome completo para eu fazer a pesquisa no Google.
50 Rodrigo // 3/July/2008 às 20:42
ops, extrema direita.
51 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 20:48
De hãooo, de hãooo… Faz o teste do sorvete primeiro. De que socialismo vc. fala? Estou falando de estratégias políticas de esquerda na atualidade. Socialismo é coisa avançada para um realidade chinfrim dessas. Nem dá para conversar sobre isso durante o auge dessa barbárie. Virá como sua antítese, não precisa ficar temendo pelo seu capital nesse momento.
Boa relativizada na crença carismática do Doria sobre a democracia uruburibenha, Fabio Passos.
Rodrigo, chama a carrocinha, que tem cachorro hidrófobo no blog.
Saludos.
52 Chesterix-Dracul- El Cid, o irado // 3/July/2008 às 20:50
o pessoal da canhota tá agitado…..
53 Zictor // 3/July/2008 às 20:54
O que me espanta é que ainda precisa dizer que se deve rejeitar as FARCs.
54 Pablo Vilarnovo // 3/July/2008 às 21:06
Surfando - Você que parou no tempo. Fala em conceitos que morreram há muito tempo amigão…
55 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 21:07
Na democracia uruburibenha ninguém reclama:
Questionada sobre se apoiaria o direito de o presidente Álvaro Uribe se candidatar a uma segunda reeleição, atualmente em discussão no Congresso, Betancourt disse: “Sim, eu gosto da reeleição. Uma segunda reeleição, sim, por que não?”.
Cadê os direitões para condenar o terceiro mandato do presidente narcotraficante?
56 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 21:10
Tadinho de vc. Tá autista que nem a direita festiva de Ipanema. Olha em volta. E em 2010 tem vitória anunciada da Dilmão. Aguarde. Neoliberalismo faliu e a economia mundial mergulha em recessão. Abra os jornais, viraovo.
57 Thiago // 3/July/2008 às 21:19
Seu post não está ruim, mas vc forçou as tintas em algumas partes. Primeiro, vc tem - por no mínimo, ética profissional- dizer QUAL esquerda (sim, há muitas) apóia claramente as Farc. Isso que vc fez, de jogar sobre todo mundo que se identifica assim essa ‘culpa’ é dar minição pra fascistada q está se refestelando (reconheço que com certa razão) com a vitória de Uribe.
Outro ponto: faltou vc colocar que, quando houve a tentativa de acordos de paz e o início da inserção de parte da guerrilha no processo democrático legítimo, ocorreu um massacre patrocinado pelos paramilitares que - como mostram as notícias- são umbilicalmente ligados ao grupo política que sustenta Uribe.
E, para completar: Uribe foi eleito por ampla maioria de votos, concordo. Mas COMPRAR parlamentares para aprovar um projeto casuístico como o que ele fez não é uma espécie de golpe na democracia?
PS: Por óbvio, sou de esquerda. E mesmo nos meus tempos juvenis de militância guevarista, sempre me incomodei com movimentos de guerrilha em Nações onde vige a democracia liberal burguesa.
58 Thiago // 3/July/2008 às 21:19
*munição
59 HRP FAST RELOADED! // 3/July/2008 às 21:26
As Farcs devem ser renegadas,SIM!…mas a sina esquerdista….a bandeira da esquerda jamais!……e transem bem com suas companheiras facistas…..as mulheres estão mais exigentes…..a truculencia e o medo já não colam mais!….vou ver as galinhas e os cães!
Que escuridão!
60 Pedro Doria // 3/July/2008 às 21:27
Senhores —
Leio e releio os dois primeiros parágrafos do post. Não tenho a mais vaga idéia de por que alguns decidiram achar que falo de toda esquerda. Digo explicitamente que não é. Que são apenas alguns. Cito um pelo nome.
Os outros sabem quem são. De matérias na Caros Amigos a vários vez por outra nessas caixas de comentários saem logo com apologias das Farc.
O teste é muito simples: se vc acha que as Farc tem um rastro de legitimidade, vc faz parte da esquerda à qual me refiro. Se vc antes de falar mal das Farc começa a falar ‘ah, mas o Uribe isso, o Uribe aquilo’, é disso que estou falando. Se, no entanto, vc sente um embrulho no estômago quando ouve falar das Farc, não está incluso.
Não é difícil: reneguem as Farc. Elas nada tem a ver com os ideais de esquerda.
61 Radical Livre // 3/July/2008 às 21:38
Pablo,
conceitos como justiça social, igualdade de oportunidades e outras teses de esquerda continuam mais vivas do que nunca. Enquanto houver desigualdade social do jeito que tem neste país e pelo mundo afora, haverá esquerda.
e PD:
renegar as Farcs é fácil, é que nem chutar cachorro morto. coisa que não faço.
62 HRP FAST RELOADED! // 3/July/2008 às 21:39
Surf….em 2010……eu acho que uma grande batalha vai acontecer………Eu achava que ,infelizmente, o Serra faria barba e cabelo……mas eis que gente como vomece me acordaram para o fato que antes não havia alguém possivel…para rivalizar com os morcegos tucanos….mas a Dilma é um grande e esperançoso fato!
Já pensou 08 anos ….de novo? da canalhice do Consenso de Washington?
Quantos buracos do metro nós teriámos que aguentar?
63 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 21:45
Não sei se já não possuem atualmente qualquer ideal de esquerda, mas estão estrategicamente erradas diante da conjuntura atual. Agora, são gerações em conflito, não dá para usar desse simplismo, Doria. Fale-nos um pouco da proposta de trileição do Uribe e da casta latifundiária colombiana e deixe um pouco as “facinorosas” Farcs de lado ou junte tudo num só artigo.
64 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 21:49
Romeu, eu também não imaginava que governo de São Paulo fosse moer o melhor quadro tucano da atualidade, o genérico Serra. Mas com o apoio do Lula, a Dilma até fazendo cara feia é mais bonita e simpática. É a esquerda possível no quadro brasileiro, uma social-democracia ptista.
65 HRP FAST RELOADED! // 3/July/2008 às 21:57
Tudo menos PFL e Tucanato!…..na terra da politica !
66 HRP FAST RELOADED! // 3/July/2008 às 22:00
ente…o jeito “tucano” de ser significa….o Consenso de Washington!….vale tudo em matéria de privar a população de garantias legais, de direitos trabalhistas e de democracia…….e haja gravatas Italianas….de preferencia …de seda…….
67 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:03
Rodrigo, lave sua boquinha suja. Se dependesse de sua esquerdazinha, eu já teria sido fuzilado. Quiçá você também. Agradeço ao verdadeiro herói democrático, Ulisses Guimarães. Este sim lutou para que eu pudesse falar. E não aquela cambadinha totalitária. E quer saber? Vai estudar, seu mané!
68 HRP FAST RELOADED! // 3/July/2008 às 22:09
É Ulisses ….foi um belo exemplo de regeneração….que o diga a minha avó, depois de 03 avcs!, que o conheceu em 45, quando ele era um simples e mentiroso politico, no começo de carreira, lá na minha Santos querida!……ELE RESOLVEU , EM 88, SER DECENTE!….E fez a
Cidadã!….que o FHC e tantos liberais querem explodir!………………………
69 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:10
Surfando, já que você levantou a questão, eu, direitista, reacionário e malvado, estou aqui e digo: SOU CONTRA O TERCEIRO MANDANTO DE URIBE. FUI CONTRA O SEGUNDO DE FHC. E CONTRA A TENTATIVA DE TERCEIRO MANDATO DE FHC (Sim, alguns deputados tentaram levantar a lebre. Mas fui contra e tenho até cartas publicadas em jornais me levantando contra o “golpe branco”). Pra mim, um mandatozinho de 5 anos tá de bom tamanho. Depois disso o cara SE APOSENTA. Isso mesmo. Nem tenta de novo. É casa, pijaminha e chazinho pra poder acompanhar com tranqülidade a posse do novo mandatário.
70 HRP FAST RELOADED! // 3/July/2008 às 22:15
Sou a favor do terceiro mandato de Lula , em 2015!!….de novo reconstruindo o que a canalha direitista destruiu!
Pode um país aonde o Alckimin é levado a sério?
71 O Espezinhador // 3/July/2008 às 22:18
Ah, sim, Pedro! Lula não ouve o PT e nem as deliberações do Foro de S. Paulo… Ahã! Sei!
Ora, então o que fazia ele na presidência do partido e do tal foro?
Sabe o que rola, Pedro? Rola é que vocês tentaram esconder a existência do Foro de S. Paulo enquanto puderam. Diziam que não existia, que não fazia nada, blablablá… Mas o tempo foi passando e um por um os partidos e grandes nomes ligados à organização foram chegando ao poder e implementando algum grau dos planos e projetos preconizados nos documentos do Foro. Aí ficou meio complicado bancar o revisionista e negar a existência da organização.
Daí o que fazem os esquerdistas? A velha tática de botar o corpo fora. Do mesmo modo que “sartaram de banda” do stalinismo depois que Stalin se revelou pior que Hitler (”Não, Stalin nunca foi um verdadeiro socialista! Verdadeiro sou eu que não matei 20 milhões!”), agora vocês querem pular da canoa furada da ligação histórica com os narcoguerrilheiros.
Pena, Pedro! Pena mesmo! Eu achava que você poderia ser um bom esquerdista (sim, eles existem!), mas desde que você se confessou amigo do Genésio (ou “Leonardo Boff”) que a luz vermelha (opa!) acendeu aqui…
72 Fabio Passos // 3/July/2008 às 22:18
É prá renegar o Lampião também?
Recomendo um ótimo livro: “Bandidos” do HOBSBAWN
Saca esta… são os “renegados” do funk na área:
http://www.youtube.com/watch?v=tqWP1rsAMrw
73 Spielberg // 3/July/2008 às 22:18
A esquerda sempre dá um jeito de renegar a esquerda, de dizer que aquilo “não é o verdadeiro projeto de esquerda”. Que o Stalin traiu, que a Farc virou traficante, que o Foro é coisa dos abilolados… E eu pergunto: quando é que vcs vão se conformar que o projeto da esquerda simplesmente não funciona??
Duvida? Então vamos lá, vai o desafio: façam uma lista dos grandes projetos da esquerda que vocês esquerdistas consideram um sucesso. Não estou falando de idéias de esquerda, mas de projetos, como começo, meio e fim - tipo “governar xxxxx”? (não vale citar qquer projeto que tenha se baseado no binômio democracia + econonomia de mercado, vulgo “projeto capitalista”).
74 Pedro Doria // 3/July/2008 às 22:22
O Espezinhador, vc é de direita mas não é nazista, certo? Eu sou de esquerda mas não sou comunista. Você por certo rejeita as mortes causadas por Augusto Pinochet; me permita rejeitar as atrocidades de Pol Pot.
Ninguém jamais negou a existência do Foro de São Paulo, isso é piração. O Foro foi criado com ata pública, suas reuniões sempre tiveram endereço conhecido.
75 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:22
HRP,
não me importa a história de sua avó. Mas sinto muito por ela. Que ela escrevesse um livro contando as “malvadezas” de Ulisses - que enfrentou a ditadura SIM e não ficou escondido numa cidadezinha do Paraná esperando o turbilhão passar pra depois cantar de galo…
O que me espanta é que ainda tem gente que acha que eu devo a minha liberdade de expressão e as demais à esquerda. E só a ela. Bobagem! Se você olhar quem eram os gurus dessa gente, acho que escapamos de boa!
Quanto à Constituição, foi um caminho, meu caro. Ali existem exageros que eu deploro. Mudaria muitas coisas, sim. Parar com essa história de estado-babá. Dá no saco.
Outra coisa: justiça social, igualdade de oportunidades e outras teses de esquerda continuam mais vivas do que nunca. Isso disso o Radical Livre.
Radical, vai por mim: isso aí deu muito rolo, bicho. E nem vou dizer quais. Acho que em outros posts isso já deve ter sido muito debatido.
Aliás é uma boa: me definam justiça social e igualdade de oportunidade pelo viés esquerdista. Seria um bom tema para um post..
76 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 22:24
Vira-latas que anda atrás da luz,
puxa que campanha ingrata e dolorosa contra um terceiro mandato do FHC, que saiu quando a sua popularidade estava ao rés do chão, pior do que a do Bush. Pena que vc. não rasgou sua gravata de seda contra a reeleição imperial, comprada com o mensalão tucano e as verbas gigantescas de propaganda na mídia. Uma pena. Por fim, como um tucano pode entoar loas ao falecido Ulisses, se a obra máxima do FHC foi a desconstrução da Constituição cidadã???? Cara mais contraditório…
77 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 22:31
Doria, não teria tanta certeza se o direitoso em questão lastima qualquer coisa. Para um direitoba, os fins justificam os meios. Já disseram que todo esquerdista adora Pol Pot, apesar da ignorância de que o próprio foi vencido pelos governo vietnamita com auxílio da ex-URSS. Fazer o que com essa gente, além de mandar se informar…
78 HRP FAST RELOADED! // 3/July/2008 às 22:34
“Vira lata que anda atraz do onibus que tem um farol com muita luz…..:”
Ulisses em 45! era mais um pobre mentiroso em discursos na era Ademarista!
E nas suas “andanças e mentiranças” , como aquele politico de Alagoas arrependido, e amado pela Fáfá de Belém, cavaleiro de pernas curtas!, curvou-se a racionalidade de dar ao povo brasileiro uma Constituição que o protegesse da sanha criminosa de 400 anos de canalhice neo colonizadora e da mania do empresariado tupiniquim em ser homossexual passivo dos penis norte americanos e e europeus!
EEEEEEE
Eu sou um errado sem perdão….voces são o que há de mais certo!
79 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:36
Ninguém jamais negou a existência do Foro de São Paulo, isso é piração.
Ai, não, né, Pedro? Aí, você foi fundo. A primeira coisa que o pessoal do Foro fez quando as discussões levantadas pelo Olavo de Carvalho começaram a emergir FOI TIRAR O SITE DO AR.
O Foro foi NEGADO por um historiador num artigo publicado em Veja (se não me falha a memória). Peco por citar de cabeça o autor, mas acho que foi Luiz Felipe Alencastro!!!
Olavo pode ter lá seus Alzheimers, seus Parkinsons, suas paranóias, o que seja, mas essa lebre só voltou à tona 11 anos depois de fundada depois que ele revelou as intenções do Foro - que começou a eleger líderes (dentro da regra do jogo, antes que algum histérico comece a dar pulinhos) pelo continente a fora.
Não é à toa que o governo brasileiro sempre foi reticente em relação às Farc! Não é à toa que se concedeu à Olivério Medina, traficante de drogas da organização, status de refugiado político - e com direito à empreguinho pra patroa em cargos públicos. As Farcs são do Foro e só agora o governo quer que eles deponham as armas - até porque a guerrilha é caso perdido. E estamos falando de uma entidade que COMPROVADAMENTE É SÓCIA DE FERNANDINHO BEIRA-MAR, logo do Comando Vermelho e do PCC.
Caramba!
80 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 22:39
ET Spielberg,
olhe para o continente ao redor do Brasil. São vários governos apoiados pela esquerda e que venceram a crise do neoliberalismo, melhorando os índices de pobreza e desigualdade social. O que vc. deseja? Essa é uma tradição da esquerda, vide Cuba também (saúde e educação para todos). Num futuro, o socialismo suplantará o capitalismo que ameaça a perpetuidade da espécie e do Mundo. É isso.
81 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:39
HRP, compre outra bola de cristal. Não sou tucano, não sou petista… Aliás, falta no Brasil um partido que me represente…
Mania de esquerdista de inventar uma vida pros outros…
82 Fabio Passos // 3/July/2008 às 22:39
Vai ter um movimento prá renegar o cangaço?
Não sei de quem é mas é muito legal:
“Deus pai estando contigo
Pra mim, não tem embaraço
Uma orelha fica forte
Mais ou igualmente ao braço
Principalmente se for
Descrevendo o cangaço.
Apesar de esse tema
Ser um tanto complicado
E ter deixado o Nordeste
Bem tristemente marcado
Vou falar de outro aspecto
Este jamais abordado.
Discorrendo tal assunto
Só lembramos de aflição
Porém, ninguém se recorda
Talvez falte informação
Que o mesmo também foi
Algo, contra exploração.”
83 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:41
Esquerdista no Brasil é assim: ou apóia o Messias do Planalto ou comete o crime de ser tucano…
Tô limpo nessa!
É cada uma…
84 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 22:42
Qual o problema de existir um Foro para debate de alternativas políticas para a América Latina? O tempo da ditadura já passou! Liberdade de expressão é um direito. de cidadania.
85 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:46
Um Fórum pra discutir liberdade?
Nenhum.
Você conhece algum aqui no Brasil, Surfando?
86 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:48
A propósito: qual seria sua alternativa?
87 Pablo Vilarnovo // 3/July/2008 às 22:48
Radical - E quem mesmo que definiu que esses são conceitos pertecentes à esquerda mesmo??? Surfando na jaca? Você? Deus???
Porque amigão, pelo que sei e pelo que posso facilmente provar, os países que mais abraçaram o capitalismo que estão muito mais avançados nesses conceitos.
Eu sou um dos que acreditam que sim exista espaço para esquerda e para a direita.
Rogo ao dia que no Brasil exista uma esquerda ao estilo inglesa ou americana. E uma direita também.
Agora ditar o debate nesses termos: esquerda é boa, direita é má é apenas idiotice e infantilidade de quem não conseguiu aprender absolutamente nada com a história da humanidade.
Quer uma prova? É só cruzar os países que estão nas primeiras posições do IDH com os países que estão nas primeiras posições nos relatórios de liberdade econômica.
88 HRP FAST RELOADED! // 3/July/2008 às 22:49
Ulisses G. e Teotonio Villela se arrependeram de suas vidas canalhas……. Cão Sem Qualquer Luz!……..o povo é a mais nobre promessa e esperança……eu sou pelo povo…..pela justiça social….pela Ingrid criando seus filhos(criar os filhos é um dos maiores objetivos do homem / espirito nessa esfera) ….que drama terrivel!….mas de olho nos Serras e nos Alcks!……..e sempre pelo voto popular!
E Lula em 2015!
89 HRP FAST RELOADED! // 3/July/2008 às 22:50
Como se escreve prome..ssa..ça?
90 Pablo Vilarnovo // 3/July/2008 às 22:51
Cão - Existe sim. Acesse http://www.forumdaliberdade.com.br
91 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:52
Fábio Passos, eu renego o cangaço. Minha família já teve que fugir de Lampião numa cidade lá em riba pra escapar dos estupros, decepações de orelhas, e coisas do gênero… Mas essa é uma história pessoal. Tem gente que gosta, né? Stálin faz sucesso até hoje…
92 Fabio Passos // 3/July/2008 às 22:53
Em nome dos valores democráticos e da modernidade modernérrima super chique, eu renego… Zé Baiano!
“Não respeitava juiz
Promotor nem delegado
Oficial de justiça
Comandante, nem soldado,
Quem fosse de encontro a ele
No punhal era espetado.
Andou no Estado inteiro
De uma a outra região
Destruindo várias vidas
Sem dó e nem compaixão
Para Zé e seus comparsas
Matar era diversão.
Depois de várias andanças
Ele se estabeleceu
Na região de Frei Paulo
Aonde uns tempos viveu
Ali ninguém soma a conta
Dos crimes que cometeu.
Num pequeno povoado
Chamado de Alagadiço
Ele montou seu “quartel”
Mas sem parar seu “serviço”
Pois a muitos moradores
Zé Baiano deu sumiço. “
93 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 22:53
Não te entendo. Livre-expressão política não é liberdade? Não querem discutir o que vc. gostaria que discutissem? Então se candidate e monte um foro para a sua liberdade. O que não posso compreender é essa frescura toda com o foro de discussão. O que o Olavo paranóico e financiado pela Cia queria é demonizar o governo por essa iniciativa. Se fosse o foro para políticas neo-liberais com apoio da Cia tava bom e era liberdade. Uma coisa é discutir, conhecer as razões de uma facção política como as Farcs, outra apoiá-la, financiá-la.
94 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:54
Valeu, Pablo!!!
95 Microempresário // 3/July/2008 às 22:54
Aproveitando para lembrar que ainda aguardo resposta sobre as maravilhosas educação e saúde cubanas.
96 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:56
Livre expressão é liberdade. Você quer discutir novas alternativas? Eu gostaria. E se você mostrar o contra-cheque (olerite) do Olavo, eu agradeço.
Mas é pra discutir LIBERDADE, hein, Surfando!!!
97 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:58
E eu aguardo as definiçoes de justiça social e igualdade de oportunidades.
Até agora, a coisa passou batida…
98 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 22:59
Quais são as razões das Farc, Surfando?
99 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 23:00
Quer uma prova da ignorância da História do capitalismo pelos direitobas:
Quer uma prova? É só cruzar os países que estão nas primeiras posições do IDH com os países que estão nas primeiras posições nos relatórios de liberdade econômica.
Como se não tivesse existido imperialismo, exploração do Terceiro Mundo, Colônias, escravidão… O Mundo foi sempre igual para todas as nações no capitalismo e basta seguir em frente com o capitalismo (sendo cego e tapado para a História) que seremos uma Suécia. Que o Deus mercado te proteja, amém! Pelo Olavo do Caravalho, haja ingenuidade.
100 Pablo Vilarnovo // 3/July/2008 às 23:03
Como sua alternativa tivesse feito muito melhor para os outros países não é mesmo??
Aliás, você faz parte do mercado, não sabia?
Você possui alternativa ao capitalismo??
Ou só sabe falar?
101 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 23:04
Simples, mico-empresário. Consulte os dados da Onu. Não me faça reproduzir pela enésima vez essas informações.
As razões das Farcs são as que não vi expostas por aqui, a não ser pelo Fabio Passos. Releia acima.
102 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 23:08
viraovo, quem sou eu para dizer que alternativa tenho para qualquer coisa. Acredito no socialismo como forma de luta contra a barbárie capitalista. Serve? Na atualidade, sem alternativas imediatas, vejo com bons olhos as estratégias de reforma dos regimes capitalistas, com medidas sociais, bandeiras da esquerda contra o neoliberalismo demoníaco. Algo mais?
103 Fabio Passos // 3/July/2008 às 23:10
Sérgio Ricardo - A noite do Espantalho
O “renegado” Tulão enfrenta um jagunço do coronel Fragoso chamado Zé do Cão…
“Se é o inferno no teu canto de guerra
É no inferno o meu canto de paz
Por amor eu derrubo Satanás
Bem e mal são a luta desta terra
Mas comigo o que é mal a lança ferra
Corre Cão Pé de Vento e Lucifer
Corre todo diabo que vier
Pelo bem desse amor digo e não nego
Eu enfrento um batalhão e não me entrego
Zé do Cão tu pra mim é uma mulher”
104 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 23:12
Surfando, meu bom. Imperialismo existiu, sim. Dos dois lados: o da esquerda socialista e da direita. Quer maior imperialista que Stálin? Perdão, vocês o chamam de “internacionalista”…
Colônias existiram. Escravidão também. Colônias desde o tempo em que nem existia capitalismo. Lembra do mercantilismo? Era isso que “mandava”. Coisa de sétima série… “O acúmulo de ouro e prata é a riqueza de um país.”
Escravidão idem. Existe desde que a Humanidade “acordou”… Existia em Roma, na Grécia, existia na África pré-Portugal (não era capitalismo, hein, escolinha, escollinha!!!), existia, pasme!, até em Palmares! (Sim, no quilombo também se explorava mão-de-obra escrava).
Nós queremos ser Suécia, sim. Mas infelizmente o governo popular daqui, começa pelos impostos…
Acho que quem está sendo e cego para a História é você. Caramba! Eu consigo te responder com coisas que aprendi em 1985, quando estava acabando o 1° Grau! Onde é que você estudou? Num acampamento do MST?
Ah, o contra-cheque do Olavo! Não se esqueça!
105 Microempresário // 3/July/2008 às 23:14
Pô, Surfando. Num post vc desqualifica os índices por causa do imperialismo e da exploração. Dois minutos depois vc me diz para olhar os índices…
Isso e mais seus engraçadíssimos trocadilhos com o nick dos outros dão a impressão que vc não tem resposta.
Mas para quem fala em democracia e acha normal o Fidel ficar cinco décadas no poder, nenhuma surpresa.
Gostaria que vc tivesse a coragem de assumir que é fã do Fidel e das ditaduras de esquerda, mesmo sabendo que são ditaduras, ao invés de repetir clichês adolescentes como se acreditasse neles.
106 Pablo Vilarnovo // 3/July/2008 às 23:18
Socialismo?? Não é possível que alguém que saiba ler ainda acredite que isso funciona…
Fiquemos então com a palavra de quem comandou um país com isso:
“O Paraíso é um lugar para onde as pessoas desejam ir. Não um lugar de onde elas queiram sair. No entanto, nesse nosso Paraíso as portas estão fechadas e trancadas. Que merda de socialismo é esse que tem de manter as pessoas acorrentadas? Que espécie de ordem social é essa? Que espécie de Paraíso?”
(Nikita Kruschev, “As Fitas da Glasnost”, página 253, Edições Siciliano, 1991)
107 Fabio Passos // 3/July/2008 às 23:20
Sérgio Ricardo - A noite do Espantalho
“Vamo falá lá com seu coroné
Que não tá certo não a gente dividir
De tanta vaca ficou umazinha só
De tanto milho uma espiguinhas só
E todo mundo quer
E tem razão de se querer
E todo mundo quer
Que tem seus filho e tem mulher
Que não tá certo ficar vendo
O mundo se acabar
No retão das amarguras
Nos rumos do mar
E todo mundo quer…”
Então não querem entregar o pouco que tem para o Coroné? Vai tudo virar “renegado”…
108 Cão Andaluz // 3/July/2008 às 23:21
E olha que as palavras são de Khruschióv! O cara aprontou as maiores barbaridades junto com Stálin! Isso é mea culpa…
109 Fabio Passos // 3/July/2008 às 23:29
Mas no final, eu não topo mesmo é jagunço de coroné… e torço pros cangaceiro.
“… sai da toca seu jagunço
Que eu não mato à traição
Sai da toca seu macaco
Vem que eu te pego e te capo
Vem que eu dou conta de cinco
Vem que eu dou conta de seis
Vem jagunço traiçoeiro
Que eu mato um de cada vez
Tome peixeira no bucho
Agora é cinco o que era seis
Tome peixeira no bucho
Lá se foi um , dois e strês
Tome peixeira no bucho
Agora só tem nós três
Tome peixeira no bucho
Falta um pra interar seis.”
Pega eles Tulão!
110 Brancaleone // 3/July/2008 às 23:31
Eu acho engraçado. Hilário até.
Os esquerdistas decentes ( ínfima minoria aliás) devem roer-se de raiva quando algum desavisado diz que as farcs são de esquerda.
Dai descambam prá velha briga esquerda x direita e quando a coisa pega, a comunistaiada apela e se diz “socialista”.
Aliás, socialista é um sujeito que deixou de ser uma anta comunista ( perdoem-me as antas) mas ainda não é inteligente o suficiente para ser capitalista. De qualquer maneira, um socialista é infinitamente melhor que todos os comunistas mortos vivos ou por nascer.
Mas as farcs já eram. Ideologicamente estão no mesmo nível de Fidel ou seja: Que se foda a ideologia, o negócio é se preservar…
Sorte teve o Che que já morreu. Ele iria vomitar se soubesse no que transformou-se o comunismo e olha que o cara era um refinado dum galhorda FDP e sanguinário…
111 Fabio Passos // 3/July/2008 às 23:34
É uma tolice a condescendência com a violência institucionalizada da oligarquia colombiana e arroubos puritanos contra a violência das FARC…
112 Brancaleone // 3/July/2008 às 23:35
Tá, eu sei que a direita capitalista é um sistema desgraçadamente ruim, injusto e que mal se aguenta. O problema é que todas as opções tentadas até agora são infinitamente piores.
E por favor, que não me venham dizer o Chile atual é socialista que o papo aqui é serio.
Se o Chile é socialista, eu sou lindo e rico…
113 Fabio Passos // 3/July/2008 às 23:35
Jagunços…
114 Fabio Passos // 3/July/2008 às 23:39
Por que o receio da classe média em reconhecer a si mesma como promotora deste sistema excludente?
A classe média tem vergonha de si mesma?
Desde os anos 60 o Chomsky já explicou como funciona a “democracia” deste pessoal…
115 Brancaleone // 3/July/2008 às 23:41
Fábio Passos:
Vamos combinar:
Tanto a esquerda quanto a direita são carniceiras assassinas.
Como eu sempre digo, os genocidas de esquerda ou direita são genocidas e pronto. Acontece que “os meus genocidas” de direita são considerados por mim verdadeiros heróis, tanto quanto a esquerda considera os genocidas de esquerda seu heróis tambem. No fundo mesmo é tudo bandido. A gente é que por ideologia faz de um menos bandido que o outro. Questão de preferência pessoal, questão de gosto ou simpatia. Só isso.
116 Gerson B // 3/July/2008 às 23:43
Gostaria que o PD dissesse qual é a esqueda dele. Social-democrata?(não tou falando dessa fjuta brasileira mas da europeia).
Gozado como ainda há quem defenda o socialismo, as FARC e outras coisas. Tá bom que os liberais radicais muitas vezes são tapados e o capitalismo está longe de ser perfeito. Mas o comunismo (socialismo é só um nome fajuto pra disfarçar, dá na mesma) sempre fracassou de forma terrível. O capitalismo, especialmente quando não extremo, tende a funcionar, mais ou menos. O comunismo nunca vi. Em todo pais vira ditadura, com os caras se perpetuando no poder, e com as fronteiras fechadas pra evitar a fuga do paraiso.
117 Brancaleone // 3/July/2008 às 23:43
Chomsky?
Fala sério. Já é apelação.
O cara é o Olavão da esquerda americana!!!
Aliás, cada ideologia tem o Olavão que merece ( e seus seguidores…)
118 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 23:47
Opa, opa, opa. Um direitoba de cada vez, que já tá fazendo fila. E o Fabio fica nessa de “Se entrega Corisco. Eu não me entrego não, Não me entrego a tenente, não me entrego a capitão. Só me entrego na morte de parabelum na mão”.
Vejamos as contradições chamadas pelo Mico-leão dourado do neoliberalismo:
Tia Teteca ensinou que imperialismo é coisa do Império e não do Terceiro Mundo. Uma diferença imensa é tomar dados sem olhar a história e desacreditar os dados. Então, preste atenção no que escrevi. Fidel é uma figura exemplar, um libertador de sua pátria. Transformou-a e melhorou-a dentro das possibilidades do socialismo real. As conquistas disso não serão esquecidas. Mas como nem tudo é uma maravilha, o regime terá que refazer a questão da democracia. É o que está acontecendo, sem guerra civil e sem jogar fora o que existiu de positivo.
Vamos ao vira-latas sem luz,
não entendi a reclamação, a não ser que se dirigisse ao viralouco. Ou a questão de impostos. Querem ser Suécia, mas sem arrecadação pública para o Estado do Bem-Estar e eu que não estudei…
Bem, viralouco, Krushev tinha toda razão. E o mesmo diz Wallerstein, o socialismo real nunca foi uma opção ao capitalismo, mas um concorrente.
119 Rodrigo // 3/July/2008 às 23:47
Perro Paraguajo
Se não fosse a esquerda, a gente ainda estava batendo continencia para milico. Mas isso nunca foi problema de reaça, não é mesmo?
E se estudar é engolir o que o Eulavo no Rabalho vomita no teu cerebro, eu passo. Vai tomar seu remédio, maníaco…
120 Cão andaluz // 3/July/2008 às 23:49
A classe média é responsável pelo sistema exludente? Você vive em que planeta, Fabio? Quando olho meu contracheque e vejo meu desconto de IR na fonte eu pergunto: “Caramba! Cadê o hospital? Cadê a escola? Cadê a polícia?” Se eu doasse 10% do que o governo popular me desconta garanto que a creche do lado da minha casa ia fazer muito mais do que o governo “nunca antes neste país”…
121 Cão andaluz // 3/July/2008 às 23:50
Reaça, direitista… Esse pessoal não tira essas palavras da boca… Tédio… Tédio profundo…
Estudar que é bom, nada, né, Rodrigo?
122 Fabio Passos // 3/July/2008 às 23:51
A puliça é prá invadir favela co caveirão e queimar pobre e preto tudo bandido renegado!
A puliça mantém a ordem democrática.
E nós podemo ir no shopping comprar objetos inanimados…
123 Cão andaluz // 3/July/2008 às 23:53
E viram a opção dos caras? É tomar remédio!
Titio Stálin deve estar orgulhoso sentado no colo do capeta!!!
124 surfando na jaca aberta // 3/July/2008 às 23:53
Bom, agora chega. A caravana passa e os cães sem luzes latem. Tchau, direitobada.
125 Cão andaluz // 3/July/2008 às 23:59
Mas tudo bem, Homem do Plano (seja lá o que for isso), aceno a bandeira branca. Você me parece um rapaz sensato, mais equilibrado. Então acho que pode me responder:
Cara, o que é Justiça Social e Igualdade de Oportunidades que eu tô perguntando desde lá de cima e não tem um “gênio” de esquerda que consiga me responder? Nem o Peidan.. Ops… Nem o Surfando, nem o MST Reloaded… (Legal essa de apelido, né?)
Me responde. É um favor que te peço.
Só o Super-Rodrigo pode me definir o que é isso.
Se a resposta for satisfatória, quem sabe eu tomo jeito e passo a ler o Emir Sader e acreditar nas boas intenções do Zé Dirceu, né?
126 Fabio Passos // 4/July/2008 às 0:01
Boa noite Surfando!
“Toda favela tem um pouco de senzala!
Todo camburão lembra um navio negreiro!
Toda ocupação tem um quê de quilombo!”
127 Fabio Passos // 4/July/2008 às 0:02
“Quero ocupar os latif?ndios mentais que a desinformação cultiva
Quero plantar conhecimento em toda mente improdutiva
Quero colher resultados em forma de arte e educação
Minha guerrilha é cultural!
- VIVA A REVOLUÇÃO!”
(Por Serginho Poeta)
128 Rodrigo // 4/July/2008 às 0:03
Se o reaça não conseguir bancar o pedante ele não ganha o dia. Cruz-credo.
Quer dizer estuda para falar estas merdas? Sério, é mesmo?
Sabe o que é legal? Na hora que uma pessoa é confrontada com alguém que realmente entende do assunto, geralmente um profissional como um professor por exemplo, a reaça começa e bancar a pessoa que não ligar para os rigores acadêmicos e passa a chamar o pobre de…comunista. É o cara que vive querendo bancar o intelectual, mas na hora da verdade desdenha (foge) do conhecimento.
Que nem o mestre dele que diz que sabe tudo por que é ASTROLÓGO.
Esse cachorro tá mais é pra pato…
129 Fabio Passos // 4/July/2008 às 0:04
“Ela virá. A Revolução conquistará para todos o direito não somente ao pão, mas à poesia.”
Leon Trotsky
130 Mr X // 4/July/2008 às 0:05
Bem, agora que as FARC estão moribundas, é claro que a maioria dos esquerdistas que ainda mantém um ou dois neurônios ativos se afastam das FARC como se fossem um cão sarnento… Periga até alguém dizer que “viraram de direita”… Kkkkk…
131 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:07
A resposta, Rodrigo, a resposta…
O que é Justiça Social?
O que é Igualdade de Oportunidades?
Não tenta fugir… Responde. Se não souber confessa que é so retoricazinha de esquerda…
132 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:08
Eu deixo procurar no Google…
133 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:10
E quem é mestre de quem aqui?
Eu citei o Olavo aqui por que foi o primeiro a destrinchar o Foro de São Paulo. Não ia ser o Nassif que ia fazer isso, né? Se fosse, dava os créditos, beleza.
Respostas… Respostas…
134 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:12
Cacilda, o que É JUSTIÇA SOCIAL???????????
135 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:13
É uma bandeira de esquerda, mas ninguém sabe o que é?
Que raio de bandeira é essa?????????
136 Fabio Passos // 4/July/2008 às 0:13
A classe média quer tanto manter esta “ordem”… prá que afinal?
Não percebem que não vale a pena escravizar seu próprio semelhante para possuir objetos inanimados?
E que resolve mentir para si mesmo usando o álibi da “democracia”?
“As pessoas sentem minha escrita como uma agressão; elas sentem que existe nela alguma coisa que as condena à morte; eu não as condeno à morte, simplesmente suponho que já estejam mortas”
Michel Foucault.
137 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:15
Bom, se democracia pro Fabio é alibi, ele já mostrou de que lado está.
Adiante…
138 Fabio Passos // 4/July/2008 às 0:16
Vai ter um movimento para renegar a exploração do semelhante?
“A revolta é a nobreza do escravo.
Evolução ou Morte.”
Michel Foucault
139 surfando na jaca aberta // 4/July/2008 às 0:17
Boa noite, Fabio.
boas as poesias que vc. colocou aqui.
Por fim, ao cão que late, sarnento e raivoso,
Justiça Social e Igualdade de oportunidades é o que para vc.? Pois para mim está claro só com essas palavras, mas se vc. insiste nisso, me esclareça melhor sobre sua dúvida. Vc. acha que de nascença somos todos iguais. Nascemos com as mesmas funções biológicas e por isso temos as mesmas condições de concorrer no mercado? Ou alguns são mais iguais dos que os outros? O mercado ajusta essas diferenças, não sendo necessárias medidas para isso, porque todos temos capital e somos donos dos meios de produção (empresários) em potencial, basta trabalharmos? Depois eu te respondo, tranca-rua encarnado em cachorro.
140 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:18
Vocês disseram primeiro que este é um ideal da esquerda. Então expliquem. Não tentem jogar pra mim o que não sabem responder…
141 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:19
Não sabe, não sabe!!!
142 surfando na jaca aberta // 4/July/2008 às 0:21
Cão de encruzilhada, aceito sua confissão de ignorância, mas não precisava nem pensar, era só dizer sim ou não. Mais fácil que vestibular de cruzinha. Vai estudar um pouquinho.
Haja paciência.
143 Mr X // 4/July/2008 às 0:22
Evidentemente, o amigo Fábio Passos é daqueles que já não tinha neurônio algum.
Em outro ordem de coisas, acho que o PD se engana ao desconsiderar o Olavo e o Foro e tudo mais. A hegemonia da esquerda hoje é principalmente cultural.
Mas é tarde e não tenho tempo pra explicar. Talvez outro dia.
Abs.
144 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:23
Um ideal deve ser bem explicado, deve-se ter bem claro na cabeça. Liberdade de expressão. É um deles. Não é? Uma vez perguntei a um amigo meu o que é “pós-modernidade”… Tava lá num texto. Ele tinha a resposta? Não. Ele cortou a expressão. O que é justiça social. Definição. A outra, eu posso esperar um mês. Perguntem pro Emir Sader. Ele deve saber…
145 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:24
Surfando, tu é um vigarista!
146 surfando na jaca aberta // 4/July/2008 às 0:25
Eu, por exemplo, acho que é combater a desigualdade social, e isso tem acontecido. Vc. lê jornais? Sabe o caminho do site do Ipea? Sabe que existe desigualdade social no país e que ela é secular em seus níveis de exclusão? Sabe que vivemos essa desigualdade social secular no capitalismo? Sabe que temos onze Cubas de mortos de fome no Brasil?
Sai de mim, encosto.
147 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:25
A vida é assim… Não saber explicar um ideal que defende é coisa que gera 100 milhões de mortos…
148 surfando na jaca aberta // 4/July/2008 às 0:27
Vc. que escolhe seus amigos entre ignorantes. Tem culpa eu?
149 Mr X // 4/July/2008 às 0:29
Cão Andaluz,
Vou tentar responder eu, assumindo o ponto de vista de um esquerdista com camiseta do Che Guevara:
JUSTIÇA SOCIAL é que a busca de um mundo mais “justo” onde não haja ricos nem pobres, todo mundo ganhe igual a todo mundo e não haja mais fome nem miséria e nem violência (já que a violência, todos sabem, é causada unicamente pela pobreza).
IGUALDADE DE OPORTUNIDADES é que todos paguem imposto para o governo criar educação ruim, saúde ruim, polícia ruim, etc. Ruim, mas “para todos”. (menos para os ricos que usarão escola particular, vigia particular, e médico particular). Ah, mas esqueci que com a Justiça Social não haverão mais ricos. Bom, então…
150 Fabio Passos // 4/July/2008 às 0:30
Renegar pessoas é um negócio meio careta.
Vai rolar um movimento prá renegar a propriedade?
“A propriedade é um roubo!”
Proudhon
151 surfando na jaca aberta // 4/July/2008 às 0:30
ô, despacho. A vida é assim???? E porque ela não é assim com os mesmos níveis de desigualdade em outros países? Sinceramente… Amanhã é seu dia. Xô…
152 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:31
Pronto! Tem Cuba, o paraíso, no meio! Leio jornais, quase todos. Menos o Inverta. O IPEA foi aparelhado. Se até o Elio Gaspari diz que nem a ditadura interveio lá, é que a coisa lá tá feia. O IPEA, agora é Instituto para Explicações Auspiciosas…
Desigualdade social? É claro que eu sei que existe, deve ter até na Suécia. E como se corrige isso? Com estatismo? Com investimento externo? Quais são os seus modelos?
153 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:32
O único que me respondeu é um direitista… Vá entender…
154 Cão andaluz // 4/July/2008 às 0:33
Inté amanhã…
155 surfando na jaca aberta // 4/July/2008 às 0:34
“tu é um vigarista”. Já entendi. Estudou com o Mr X.
156 Zé Cabala // 4/July/2008 às 0:37
Ah, tá de brincadeira: Dilma, alternativa social-democrata petista? Deus do céu… Onde a imaginação dessa gente vai!
Estou curioso também para saber as definições de “justiça social” e “igualdade de oportunidades”!
157 surfando na jaca aberta // 4/July/2008 às 0:42
Ah, agora vc. deu sinal de algum raciocínio. O Ipea é isso tudo porque o Gaspari tem pena dos tucanos que foram tirados dos seus cargos políticos. Tadinho deles…
Com estatismo? Depende. Pois acho que devemos ter como empresas estatais aquelas estratégicas ao desenvolvimento, como as energéticas, como a Petrobrás que a privataria FHC queria vender a troco de banana, como com as outras estatais. As políticas assistencialistas e os reajustes das aposentadorias estão minorando a disparidade de renda, como comprovam os dados existentes. A economia tem gerado empregos e isso ajuda. Mas não é só o mercado, pois está mais do que comprovado que só o mercado não realiza distribuição de renda. Caso fosse o contrário, o período de expansão do neoliberalismo no primeiro FHC teria servido para diminuir essas disparidades. Bom, vou dormir, despacho renitente.
158 surfando na jaca aberta // 4/July/2008 às 0:45
Vou até acender um defumador para essa procissão de direitobas.
159 surfando na jaca aberta // 4/July/2008 às 0:46
Mais um… Já é uma legião!
160 Fabio Passos // 4/July/2008 às 0:56
Vamos renegar é a caretice da ordem “democrática” vigente!
Esta “democracia” fajuta não pode virar um “álibi” prá justificar a histeria conformista da nossa classe média.
Eu renego a estrutura de caráter submisso que tortura nossa classe média!
161 Uli Weinbrecht // 4/July/2008 às 1:08
Caro Pedro Dória,
Näo li os comentários anteriores. Porém creio que independentemente disso posso expressar a minha opiniäo e as minhas impressöes sobre o seu post:
Voce dá a entender que parte considerável da “esquerda” apoia as FARC. E mais além, voce compara e iguala os que criticam a imprensa brasileira por ser parcial e por muitas vezes agir como um partido político( no caso um partido de oposicäo ao governo federal) com os que apoiam grupos extremistas e criminosos.
Agindo assim voce desqualifica, mesmo que involuntariamente, todos os que criticam a imprensa e todos os que criticam o atual estágio do capitalismo. Ou seja, vc desqualifica quem critica o Status quo.
Acompanhando o seu blog nos últimos meses pude verificar que voce é filho de pessoas que sofreram com a repressäo da ditadura
brasileira e fizeram o que podiam para enfrenta-la.
Da mesma forma eu sou filho de pessoas que lutaram e quase foram mortas pela repressäo.
Ainda assim nenhum de meus pais apoiam ou apoiaram as FARC.
Vc foi injusto ao equiparar os que sempre defenderam o Estado Democrático de Direito aos que equivocadamente defendem
as FARC.
162 Mascate // 4/July/2008 às 1:26
Vendo dossiês e noticias. Facilito credito em banco publico. Aceito pagamento parcelado. Falar com mascate.
163 O Garganta de Fogo » Sobre as Farc // 4/July/2008 às 1:30
[…] texto muito bom sobre as Farc no blog do Pedro D?ria. Vale a […]
164 Linda // 4/July/2008 às 1:42
As FARC perderam o bonde da história. Como disse, “Lula, Evo Morales, Hugo Chávez, Rafael Correa e Daniel Ortega chegaram ao poder pelas urnas”. Acrescento Michelle Bachelet, Tabaré Vasquéz, Fernando Lugo.
“A esquerda deve renegar as Farc”, o que vc sugere PD? Que as mulheres das FARC afastem seus longos cabelos e exponham seus pescoços à guilhotina de Uribe? Que os homens das FARC levantem os braços e exponham seus músculos para Uribe marcá-los a ferro e fazer picadinho?
Com a deposição de armas pelas FARC virá um julgamento justo ou uma matança? O que virá depois da deposição de armas sem negociação?
Renegar as FARC será jogar seres humanos à sanha assassina de Uribe e seus pára-militares.
Virar as costas às FARC é COVARDIA.
165 Linda // 4/July/2008 às 1:43
Surf e Fábio, saudações! Que cerco enfrentaram hoje, heim? São bravos soldados, ainda bem.
166 Gerson B // 4/July/2008 às 2:06
Quando se pensa que não dá pra piorar vem o comentário 164.
167 HRP FAST RELOADED! // 4/July/2008 às 7:24
Perro paraguayo!
Ahahahahahahahahahahahahahhhhhhh!!!
Valeu menino!
168 HRP FAST RELOADED! // 4/July/2008 &ag