(Mas ela desiste ou continua?)
Open thread do grande dia de Hillary
June 3rd, 2008 · · 406 Comentários
Tags: EUA
406 Comentários até agora ↓
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Eu ;- )
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PD, hillary é uma “no news” !!
vou pedir pra ser um open pra josua….ele é mais conhecido aqui no vicio que ysl….ele tava fazendo trilha em tunas, de moto, tropeçou numa cerca de arame farpado, tadinho, quebrou braço direito, 3 costelas e 2 dedos dos pés…ta todo quebrado mon amour !
merece open e mil carinhos, beijinhos, agradinhos e mil coisinhas que sei que ele gosta que eu faça….pd, abre o open de brancaleone e a trilha maldita !
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ou entao bota josua e hillary que a gente traça !! kkk
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Ow, o Compadre Brancaleone se arrebentou mesmo de moto?
Eu estava pensando que era imaginação da Confetti, a coisa é séria mesmo?
A DTzona dele é braba na trilha, se bateu em arame farpado tá precisando de oculista ou um farol melhor (se foi de noite).
Quebrou braço (tomara que não seja fratura exposta) costela (não dá pra rir, até pra peidar dói) e o que mais mesmo?
Bom, de qualquer jeito, melhoras aí Compadre.
Ontem mesmo eu falei “melhor a gente se cuidar, já tem a Nat (com o dente) e o Surf (que ralou o nariz) de molho”.
Agora mais um…:-/
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Bom dia, Monsores. E não se preocupe, tratarei sua patroa com o carinho e respeito que ela merece…
Nhé!, já tô preparado. Confio em você.
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é sério ale ! ((
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Mas que um arame farpado estava no meio do mato?
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foi uma cerca que surgiu do nada, numa trilha onde ele tava acostumado passar de moto…maior tombo !
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sabe o que é “trilha” nao sabe ?
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Vou para uma palestra, volto depois.
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Nhé, a maioria dos normais utiliza arame farpado pra fazer cerca em área rural.
Em área urbana dão outros usos, mas acho que é em sexshop.kkkkkkkk rsrsrsrsrrssrs
:-)))))
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Uai, cerca fantasma?
Surgiu do nada?
Sei não, o Compadre vai catar o cara que colocou esse arame quando ficar bom, se é que o pessoal que trabalha com ele já não deu um jeito no cara.
Pode ser arame farpado de armadilha… vai saber… -
Volta pra casa, mocréia.
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josua contara os detalhes quando pintar….ele ja falou ontem à noite ali na censura…
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h do plano !! que foi ?
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“Minc quer apreender ‘boi pirata’ na Amazônia ”
KKKKKKKKKK
Acho que chamarão os fiscais do Sarnei e o Tuma, especialistas em catar boi no pasto.
kkkkkk rsrsrsrsrssrs
:-))))))
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Calma Confetti, a mocréia era a Hillary. Ela que tem que voltar pra casa.
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Ôrra Confetti, fala direito em que post tá esse comentário do Compadre, há uns três sobre censura aí.
Cacei e não achei. -
Btw, eu acho que ela desiste.
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Bons dias a todos.
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Proftel,
Respondi para você, no open de sábado.
Sobre subsídios agrícolas que você perguntou.
Está no # 256, acho.
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Bem, finalmente terminei a porcaria do Marx e Weber. Vou trabalhar. Praticamente em jejum, meu humor hoje vai ser uma coisa de louco!!!!
E, sim, a Hillary desiste e vem como vice do Obama.
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Bom dia, nada.
Vice do Obama, Nat? Duvido. Acho mais fácil o J. Edwards.
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Nat,
O e-mail chegou e já foi respondido.
Fique tranquila, porque vai melhorar tudo.
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Acho mais fácil o Obama de vice.
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-= Bom dia, ladies and gentlemen deste animado antro porno-intelectual… não estou muito a fim de falar sobre a Hillary.
Alguma outra coisa em pauta?
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O Obama de vice seria uma virada de mesa digna dos cartolas futebolísticos no Brasil…
Mas, depois do Bush e Al Gore, tudo é possível…
Bem, Nasca, obrigada, vai melhorar sim. Eu já respondi seu e-mail hj de manhã, mas não deve ter chegado ainda.
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aqui ale, relaxa véio !
josua ontem à noite :
“E só prá avisar: Tá uma desgraça teclar só com a mão esquerda. O braço e o antebraço direitos estão no gêsso: um trincado e outro quebrado, combinando com duas costelas e dois dedos do pé esquerdo. DTs 180 não se dão bem com cercas de arame farpado…”
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Nasca, eu li.
Até aí a teoria funciona muito bem, na prática não são só os subsídios que jogam os preços pra cima, a laranja brasileira por exemplo, há um imposto de importação nos EUA que faz com que o nosso suco chegue ao consumidor pelo preço de mercado de lá, proteção pura.
Vi plantadores de alho em Catalão se lascarem quando o mercado foi invadido por alho chinês (ou coreano, não lembro direito).
O governo fez alguma coisa? Nada, porra nenhuma.
O leite europeu, mais barato, era importado pela Argentina, misturado ao deles e revendido no mercado brasileiro a preço mais baixo que o produzido aqui.
De novo, o governo não fez nada, quebrou muita fazenda no interior de Sampa, matrizes leiteiras vendidas a preço de banana em leilão de TV.
Creio que há muito mais embaixo desse tapete e, não é só mexer com subsídios (não incluo a Europa nessa, lá a coisa é insana, precisa acabar mesmo pra baixar os preços).
Uma coisa pra você pensar: Bolsa de comodities, dê uma olhada como funcionava a Bolsa de Café em Santos no fim do século retrasado e início do passado.
Pra mim o Brasil já tem cacife pra bancar uma bolsa similar, direcionando a cotação dos produtos que é lider como produtor.:-)
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Pedro Doria, uma solicitação:
Já que ontem tivemos um open em homenagem ao alfaiate metido a besta (brincadeirinha, confa), porque não esse open ser em homenagem a um dos pais do rock & roll que acaba de nos deixar, o grande Bo Diddley?
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Confetti, agora deu pra sacar que a coisa foi séria.
Ô Pedro Dória, deixa de puxar saco de bicha véia defunta e loira aguada gringa, tasca o Compadre Brancaleone que enfrentou o moinho de vento farpado com sua alazã 180 nos confins do Ribeira.:-)
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por que nao um open sobre o exame da OAB?
gj -
Um pouco do mestre:
Conhecido por sua bizarra guitarra retangular, além da batida sincopada que inventou e batizou com seu nome artístico no sucesso “Bo Diddley” (1955), ele divide com alguns de seus contemporâneos, como Chuck Berry, Little Richard, Fats Domino e Jerry Lee Lewis, os créditos pela criação do rock.
“O rock’n'roll e o rhythm’n” blues são a mesma coisa. Começaram a chamá-lo de rock’n'roll depois que os moleques brancos começaram a tocá-lo”, disse Diddley à Folha, em 1990, quando veio a São Paulo para se apresentar no 2º Blues Festival. “Se alguém disser que Elvis Presley começou o rock’n'roll é porque não conhece Bo Diddley. Fui eu e Chuck Berry que fizemos isso, embora eu tenha feito antes.”
Nascido na pequena McComb, no Estado do Mississippi, Diddley foi batizado como Otha Ellas Bates. Mais tarde, assumiu o sobrenome da família que o criou, McDaniel. Chegou a estudar violino clássico dos sete aos 15 anos. Antes de se decidir pela música, foi ascensorista e lutou boxe, tentando se profissionalizar.
Na música, sua principal influência foi Muddy Waters (1915-1983), clássico bluesman de Chicago. “Tentei tocar como ele, mas não deu certo. Simplesmente não funcionava”, admitiu, em 1990.
Seu estilo original influenciou tanto músicos do blues, como Johnny Otis e Koko Taylor, assim como astros do rock de gerações posteriores, como Bruce Springsteen, The Who e Pretenders.
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Gunter querido, conte-nos sua fixação pelo exame da OAB, pls…
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HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Esse Gunter Jr. é uma piada…
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Um pouco do mestre:
Conhecido por sua bizarra guitarra retangular, além da batida sincopada que inventou e batizou com seu nome artístico no sucesso “Bo Diddley” (1955), ele divide com alguns de seus contemporâneos, como Chuck Berry, Little Richard, Fats Domino e Jerry Lee Lewis, os créditos pela criação do rock.
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Tenho a impressão que o PD vai começar a abrir uma votação. Um pré-Open, que consistira somente de uma enquete pra saber que título ele dará ao dito cujo.
Hoje, por exemplo, poderia ser… O AB c do BO Diddley e branca Hillary.
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Viva Hillary, a Norma Desmond do Partido Democrata.
Bicho às terças pro Darwin, lá.
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“O rock’n'roll e o rhythm’n” blues são a mesma coisa. Começaram a chamá-lo de rock’n'roll depois que os moleques brancos começaram a tocá-lo”, disse Diddley à Folha, em 1990, quando veio a São Paulo para se apresentar no 2º Blues Festival. “Se alguém disser que Elvis Presley começou o rock’n'roll é porque não conhece Bo Diddley. Fui eu e Chuck Berry que fizemos isso, embora eu tenha feito antes.”
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Esse era o cara!!
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Darw, querido, eu o adorava, mas já sabia que ele tinha morrido ontem.
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Quero dizer, ontem eu já sabia que ele tinha morrido. Passou um especialzinho no último jornal que vi antes de dormir…
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chose ! kkk norma desmond matou ! hahahha
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Pois é Nat, isso que dá eu dormir cedo…
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Isso mesmo, vê se começa mais tarde pra gente ficar jogando poker online. Quem sabe você não ganha a próxima aposta, (a outra ninguém ganhou) e a gente faz um strip poker virtual, será que é bom?
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Olha, esse terremoto na China aparentemente desestabilizou as outras placas tectônicas.
Estava olhando os sismos que vêm ocorrendo desde o dia 12, no sentido de contra-rotação da Terra, a impressão que dá é que há um “empurrão” como se peças dum quebra-cabeças fossem.
As falhas verticais em relação ao Equador estão, uma a uma, apresentando sismos decorrentes de pressão a meu ver originária da movimentação dessa placa na China.
Mongólia, Irã e Oceano Índico são as bolas da vez, periga chegar na Europa alguma coisa, tomara que não. -
Nat, eu não tenho webcam, esse seria o strip-poker mais sem graça da história.
E quer dizer então você já tem o resultado da nossa aposta?
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-= … rock’n'roll e strip poker… isso é que são tópicos adequados de se comentar… :-)
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Bons dias,
Darwin, se alguém pensar que Elvis criou o rock é porque é um ignorante. Nem dá para dizer quem é o pai da criança, pois é um derivado do blues. Cultura fashion, mundinho hip-hop , tudo descartável é o que mais abomino. Ô, raça! -
Proftel,
O Brasil, nas sobretaxas criadas por USA e Europa, não tem o que fazer além do que faz, que é reclamar na comunidade internacional e nas rodadas de negociação. Quase nenhum país, atualmente, consegue competir, em preços, com o nosso.
Quanto às bolsas, só seria possível se tivéssemos monopólio de produção. Com o café, não temos mais. A Colômbia e países africanos são competidores fortes.
E a questão não é de cotação, mas de acesso aos mercados, sem subsídios e sobretaxas.
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surf,
Do blues, do jazz, do country, do spiritual… Origem polifilética!
Mas sabe como é, o Elvis era branquinho, pegava bem ter ele como pai… -
Pois é Darw, aquela já foi. Precisamos apostar algo mais arriscado, agora.
E cá entre nós, eu tenho webcam. Esse strip poker só ia ser ruim pra mim, não pra vc hehehe
Bem, agora vou trabalhar, mesmo!!!!
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Bom, melhor falar do exame da OAB senão o cara tem um treco.
Ôw, exame de OAB tem cordinha que nem OB?kkkkkk rsrsrsrsrs
:-)))))
Se o cara não passa, puxam a cordinha, abre o chão e o infeliz vai prô saco.
kkkk rsrsrsrsrs
:-))))0
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Nat, depois conversamos sobre todas essas coisas então. Se o nada deixar, claro…
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Se não passar no exame da OAB o nome vai prô SPC?
:-))))
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Ahhh o Nasca não vai ter nada contra, ele vive aí dando em cima da Nhé.
Isso aqui já virou um ninguém é de ninguém mesmo!!!
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O exame da OAB e um tema que esta ligado diretamente ao estado democratico, e pouco?
Talvez seja muito para quem vive futucando cpu velha, mas… -
Ou Ou Seven,
Você fez gastronomia em alguém em São Paulo?
|| PAUSE para natação. Any flame on Mr X, please.
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Gunter, fiz faculdade de direito até a metade do quarto ano aliás, Universidade Católica de Santos.
Mandei o curso prôs quintos (ia colocar um improrpério mais pesado, em respeito às confreiras omito).
Vi meu pai, advogado desde 1962 se lascar a vida toda nessa profissão, vi minha mãe, advogada desde 1973 ir pelo mesmo caminho, não gostei do que vi.
Intão véio, sou Geógrafo, conserto computador com muito orgulho, reclamo do salário sim mas, não pense que você está na frente d’um mané tá?
E, que se laske a porra do exame.
Kraio, pô. -
agora sim é a última vez…
eu tô sem rumo, tô confusa… me arrisquei aqui achando que ia dar certo, mas não deu…
já observava aqui sim, há muito tempo, e é verdade não conheço ninguém…
não, minha turma não é orkut (argh!), eu odeio orkut, detesto, tenho nojo… pra falar a verdade, nem tenho turma nenhuma…
nick estranho? pois é, nem eu me entendo (quase precisando de camisa-de-força).meu negócio é ficar sozinha mesmo, não adianta querer forçar…
bom era isso, agora vou mesmo…
saudações!!
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sem rumo na vida,
Olha, to preocupado com você. Quer conversar?
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Sem rumo na vida, de boa, isso é depressão.
Ficar sozinha só piora.
Conta aí o que te aflige, a turma é legal, sempre há um confrade ou confreira de plantão, conversa que a coisa melhora.:-)
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Esse mocréia aí de cima era mesmo pra quem?
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-= …ladies, gentlemen.. e Pax …
…as Crônicas da Cidade Cinza Cinza, meu relato romanceado de minha estadia em SP, começam…Parte I | The New Kid On The Block
http://jamesbond.blogger.com.br/ -
Hora do almoço, até de noite.
:-)
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Para quem precisa das figuras pra ler contos
http://www.flickr.com/photos/areadojames/ -
|| pause …para alimentação balanceada
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Confetti #9, claro que sei o que é uma trilha.
É aquele caminho que tem no meio do mato. Eu só faço a pé. Uma vez cai em cima de um pé de abacaxi, mas sabe, mato, planta tem uma relação.
Não sei o que um arame farpado estava fazendo na trilha.
Arame, para mim, é coisa daquele cabloco egoísta que não acha que seu mato é exclusivo ou para confinar boi, vaca, cavalo numa área. Aí, nesses casos, nem quero andar perto desses lugares. -
“O exame da OAB e um tema que esta ligado diretamente ao estado democratico”
Gunter, é o seguinte: quer advogar? Tem que estudar (mesmo que isso signifique refazer toda a faculdade em casa ou em cursos) e passar na prova.
Quer exercer medicina? Tem que fazer residência.
Quer projetar/construir ponte? Só basta ser retardado, mas garanta que o seu não fique na reta na hora que o bicho pega.
Quer só dar palpite? Fica aqui mesmo no PD.
=-) -
James, cuidado quando pedalar.
http://oglobo.globo.com/blogs/moreira/post.asp?cod_Post=106095&a=88
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“…cabloco egoísta que acha que seu mato é exclusivo…” claro.
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Deu no Terra que hoje ela desiste. Ae 10 minutos depois saiu a notícia que ela NÃO desiste.
Quem tá cuidando da campanha dela? Duda Mendonça? Sou brasileiro e não desisto nunca?
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-= Nhé… eu vou prestar mais atenção nos motoristas mexicanos da próxima vez… :-j
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Gente, essa sem rumo na vida tá parecendo mais uma no estilo DarwA, se é que vocês me entendem…
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Nat,
Respondi.
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Eu sei que esse open tá um pouco defasado mas, já que esta área permite aos leitores opinar sobre qualquer assunto, estou me manifestando aqui para declarar o meu repúdio à atitude dos jovens ditos “crentes” que invadiram o centro espírita Cruz de Oxalá no Catete, Rio de Janeiro e, simplesmente depredaram e destruíram o local, alegando que ali era uma casa do demônio. Esse não é um estado laico, onde essa intolerância vai nos levar? A liberdade de crença foi abolida? Será que essas pessoas serão imitadas pelos que se disfarçam de cristãos? Não estou generalizando, porque não acredito que o verdadeiro seguidor de uma doutrina, uma fé, seja ela qual for seria capaz de simplesmente agredir o próximo e sua crença pelo simples fato de ser diferente da sua! Será que é esse o rumo que a intolerância religiosa vai tomar neste país? Há alguns anos atrás foi a santa que chutaram, símbolo para os católicos, agora foi um templo espírita vandalizado… A tão propalada liberdade religiosa e de culto no Brasil se converteu nisso? Em radicalismo, desrespeito e ignorância? Ao que parece, sim.
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-= … até porque, se alí fosse a casa do Diabo, ele teria - ao menos - feito um Boletim de Ocorrência… mais uma prova de que os religiosos estavam equivocados.
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Doida,
Concordo que a atitude desses jovens que invadiram e depredaram o centro espírita foi cretina e criminosa. É um atentado à liberdade de culto.
Porém, o caso do “chute” na santa é completamente diferente.
Em primeiro lugar, também faz parte da liberdade de culto indicar o que se julga serem crenças equivocadas de outras religiões. Foi exatamente isso que o bispo Van Helde fez naquele episódio.
Em segundo lugar, o tal “chute” foi hiper-valorizado pela mídia, especialmente a global, pois ocorreu em plena guerra Rede Globo x IURD.
Por fim, o tal bispo não falou nenhuma mentira. o que ele chutou não passava de uma estátua feita de gesso, madeira ou sei lá o que. Se os católicos dão valor pra essa estátua, problema deles. Mas como bispo evangélico, era e é direito dele mostrar que essa crença é anti-bíblica.
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-= Darw… você sabe que de religioso eu não tenho nada e curto uma heresia… mas apenas no campo das idéias e entre poucos.
Chutar a santa para os fiéis, pra mim, tem o mesmo efeito de chamar os que não acreditam na linha religiosa deles de “idiotas”.
Foi algo de muito mau gosto, se me perguntarem.
–X–
Eu jamais vou defender a Globo, mas ela conseguiu algo bom: os líderes religiosos a partir daquele momento aprenderam que alguns excessos de pregação podem sair caro.
–X–
No caso da IURD, a primeira igreja no sistema de franquias do Brasil, a contabilidade deles que o diga.
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James,
Os evangélicos aturam uma série de gozações em relação ao dízimo, a pastores picaretas, a usos e costumes, à caretice, ao modo como encaram o sexo…
E isso tudo é altamente tolerado por essa população que se diz católica.
Mas quando um cara dá uns chutinhos numa pedaço de pau esculpido, isso é mau gosto?
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Darw, desculpe por discordar de vc (para variar rsrsrs).
Mas se também faz parte da liberdade de culto indicar o que se julga serem crenças equivocadas de outras religiões chutar uma imagem do material que for e que é problema de quem dá valor para a imagem, então, por analogia, destruir um centro também faz parte dessa tal liberdade. -
Nhé!, desculpe por discordar de você (para variar também, ;-)), mas destruir um centro não tem a ver com convicções religiosas ofendidas, e sim com destruição de patrimônio alheio.
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Ainda na mesma ponte, se faz parte da liberdade de culto indicar o que se julga serem crenças equivocadas de outras religiões é legítimo gozar da pessoa que paga o dízimo e etc e tal.
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-= Darw… a diferença, e eu não estou dizendo que seja certo, é que as tais gozações são em cima do que é doutrinado, notações que atropelam o bom senso.
Mas, vamos direcionar o argumento para o quadro geral:
A Igreja Católica também tem coisas ridículas em seus ensinamentos e é sacaneada a cada lista de “pecados” do Papa. O Kardecismo e até mesmo a Umbanda/Quimbanda nunca são levadas a sério pelas outras crenças. Vide a quantidade igual de piadas sobre elas.
O chute não foi uma piada. O chute não foi um chiste. O chute foi uma provocação direta.
–X–
Uma coisa é brincar e dizer que (é só um exemplo sem maldade) o seu “ai-meu-Deus-amiga” é coisa de viado e sempre trazer isso à baila pra sacanear levemente…
…outra é afirmar categoricamente, a partir somente desta informação, que você É viado e que irá pro inferno por causa disso.
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Darw, desculpe por desculpar mais uma vez por não concordarmos por uma porrada de coisa, mas diga aí: a questão é prejuízo material ou espiritual?
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Nhé!,
E você não acha legítimo? Vai me dizer que você nunca, no míinimo, questionou o pagamento de dízimo pelos evangélicos?
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James,
O chute pode até ter sido uma provocação. Mas meu argumento é: porque gozações que são desprovidas de fundamento religioso são toleradas, e uma, que seja, provocação fundamentada biblicamente não?
A questão fundamental é: o cara não tava falando nenhuma mentira, do ponto de vista bíblico. Porque ele não pode fazer isso?
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Nhé!,
Nesse caso específico, a questão é prejuízo material. Se eles ficassem no templo deles criticando o espiritismo e alegando que é uma religião do demônio, eles não estariam fazendo nada de errado.
Veja o caso da santa: o bispo não invadiu uma igreja e chutou uma imagem de propriedade da ICAR. Ele chutou um objeto comprado pela IURD, isto é, ele chutou propriedade dele. Não fez nada de errado, pois.
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Deixa eu meter a minha colher nesse angu.
Para mim, liberdade religiosa ampla até admite você esculhambar com a crença do outro. O limite seria a total ausência de contato físico tanto com pessoas quanto com objetos ou locais de culto.
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Luiz,
Concordo quase 100% com você.
Um objeto pode ser sagrado pra você, mas não ser pra mim.Por exemplo, se eu fosse um satanista e quisesse queimar uma Bíblia em um dos meus cultos, obviamente que os evangélicos iam ficar bem putos. Mas eu estaria plenamente no meu direito, desde que a Bíblia em questão fosse minha.
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-= #89 .. faço suas as minhas palavras para o Darw.
Você pode dizer que minha mãe é puta, caso ela seja. Mas não pode passar a mão na bunda dela, e incitar a todos os vizinhos a fazê-lo, só para provar seu ponto de vista.
–X–
Só pra esclarecer aos que deixaram o detector de ironias em casa. Ela não é… acho.
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Então, Darw, se a igreja desses vândalos pagar os prejuízos materiais fica tudo ok?
Então, Luiz, se eu ficar criticando e depois, só para relaxar, contar piadas e esculachando a religião do outros pode? -
Como disse o Pai Angola, nunca vi gente concitar e conclamar tanto o nome do pé-de-bode como esses crentes. A coisa no Rio está ficando insuportável.
Confetti, temos uma incompatibilidade profunda de gênios. Vc. deve ser de um signo odiado pelo meu. Deve ser do chifrudo capricórnio ou de touro. Vou consultar meu mapa astral. -
James,
Eu não posso passar a mão na bunda da sua mãe, evidente. Mas se eu tiver na minha casa uma réplica dela feita em plástico, também não posso?
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Nhé!,
É claro que não. Eles devem ser punidos de acordo com o previsto em lei por invasão e destruição de propriedade alheia.
Mas se eles quiserem, podem esculachar sim. Isso se chama liberdade de expressão.
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Não se pode, publicamente atacar uma pessoa, mesmo que verbalmente e sem dano material, por discordar da religião alheia. Liberdade de culto é constitucional. Satanismo é coisa do capeta, em geral acaba em crime, como em Ouro Preto. O Mundo já é um inferno, nem precisa de satanismo.
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Ah, acho que a questão da religiosidade é a mesma que da traição.
O importante é que a parte atingida não fique sabendo. -
Darwin, ainda que vc. não passasse a mão, poderia ser processado por calúnia e agressão.
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Darwinista, James ,Luiz e Nhé!
Os ânimos religiosos, no Brasil, têm sido exacerbados, com a cumplicidade da mídia, talvez não-intencionalmente.
Existe uma competição velada para definir quem arregimenta mais seguidores.
A ICAR traz o papa. Evangélicos fazem passeatas e brigam pelos supostos milhões de seguidores das mesmas.
Há tempos estou com vontade de escrever um post, no meu blog, para mostrar que Sampa não dispõe de um único local capaz de juntar 1 milhão de pessoas. E a mídia fala em 3,5 milhões na passeata gay, 3 mi na dos evangélicos, 1 mi na homilia do papa, etc.
A espetacularização de eventos, especialmente os religiosos, leva ao clima de disputa.
As religiões e seitas não se limitam a seus próprios discursos e “fundamentos”, mas avançam nas demais crenças, criticando-as, ridicularizando seus costumes e preceitos.
Religiões têm interesses comerciais, como sabem as pessoas dotadas de senso crítico. A diferença é que, agora, o marketing é mais agressivo, o que desnuda as reais intenções.
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-= Darw… minha mãe é muito velha pra este tipo de fetiche. Toma tento… :-)
Ô.. Nhé</b…. o cara já está querendo partir pra cima da minha mãe… dá um jeito nele aí, que ele está subindo pelas paredes.
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Gente, se vcs me permitem –
A essência das religiões monoteístas é dizer que a sua é certa e a dos outros uma bobagem sem limites, crendice insana etc.
Liberdade de religião é o papa ter o direito de dizer que Maomé só espalhou sua religião pelo fio da espada; é pastor evangélico chutar imagem de santo católico dizendo que aquilo não é de nada; é muçulmano dizer que são todos infiéis; judeus que se consideram os escolhidos de seu Deus em detrimento do resto da humanidade.
No fim das contas, é tudo a mesma coisa: é o eu estou certo e todos os outros, coitados… afirmar esta superioridade em detrimento dos outros é a essência dos monoteísmos nascidos no Oriente Médio e Norte da África. Sem poder fazer esta afirmação, sem poder ofender a religião dos outros, sua religião não está completa e, portanto, não está sendo livremente exercida.
[Cá entre nós, acho que errados estão todos, mas isto há de ser o meu monoteísmo cultural ;-)]
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Queridos, não estou questionando o fato de que a religião que os rapazes e o citado bispo que chutou a santa seguem, não aceita o uso de imagens, a representação através de imagens ou seja lá o que os ofendeu, o que questiono quando lancei meu comentário foi o fato de o desrespeito à crença alheia ser levado às raias da ignorância; ninguém é obrigado à acreditar em espiritismo e suas várias divisões, nem a crer no Buda, nem em Hare Krishna, nem mesmo é obrigado a crer na Bíblia, no Cristianismo ou no Alcorão; ninguém é sequer obrigado à acreditar em Deus mas, sou da opinião de que a crença de qualquer um deve ser respeitada, mesmo que não seja a sua, você não precisa frequentar, você não precisa se aprofundar e, talvez não precise nem tomar conhecimento de sua existência mas, precisa sim respeitar os limites, pricipalmente físicos, e, quando qualquer atitude que agride a crença de quem quer que seja, e entendam que eu me manifestaria da mesma forma se um templo batista fosse depredado, é levada à esse extremo, me faz questionar se esse tipo de barbárie não será levada ao posto de lugar-comum.
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Nhé! #92,
Nesse caso, além da liberdade de religião entra a liberdade de expressão.
Ok, liberdade de expressão nunca é total, tem sempre uma lei ou outra para evitar excessos, mas pra mim vale o princípio.Só para constar: não sou ateu. Apenas pouco religioso…
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-= Darw …. #97, se não foi uma indireta pra você cair matando, eu não entendo mais nada…
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Darwinista,
O pastor que chutou a imagem, naquela ocasião , cometeu, si, crime .
\\\\\\\\\\\\\\\art. 208 do Código Penal:
…vilipendiar publicamente ato ou objeto de culto religioso. (trecho)
Pena - detenção de um mês a um ano, ou multa.
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Pedro Doria,
É isso, exatamente, o que penso. Especialmente seu último parágrafo… :-)
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James #104,
Boa observação! Vou explorar melhor esse terreno.
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nada,
Se tá na lei, tá na lei. Mas é uma lei patética, se me permite a opinião.
Mas ok, se eu virar satanista prometo não queimar nenhuma Bíblia…
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-= Pedro Doria e NASCA… infelizmente eu sou o mais respeitador dos hegeres, o mais moralista dos imorais…
… isso quer dizer que, em minha opinião, se a Record televisionasse (e talvez já tenha feito) um vídeo do Papa queimando uma réplica em miniatura de uma Igreja Universal, no que me diz respeito é uma agressão direta e está errado.
Mesmo que eu queira que os dois se implodam, não é meu papel afrontá-los assim, se religioso fosse.
Mas, pela lógica dissertada por ambos, um líder religioso não pode ter este escrúpulo, não é?
Faz sentido… :-)
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Então temos, de um lado, que pede respeito pelas escolhas religiosas que cada um, pelo menos aqui no Brasil, pode ter, e do outro lado que a pessoa só será 100% religiosa no momento em que desdenhar da religião alheia para exercer sua liberdade de expressão/lberdade de culto!?!?
Mais um fla-flu na vida… >:-x -
-= NASCA… #105 … pode ser apenas um chute (ops), mas acho que a pena escolhida foi a multa… se é que me entende…
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James #104 se vc não parar de gritar, o Monsores vai ouvir. Ô fura zóio!
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Pessoal,
Acontece que os templos religiosos são públicos, porque têm ligação com a rua e entrada franca. Portanto, o que acontece neles é público.
O art. 208 do CP pode ser babaca e ultrapassado, mas garante a liberdade religiosa e o respeito inter-seitas.
Só pus um trecho, mas ele é mais amplo e prevê detenção.
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Pausa para o café que aqui no serviço tá pauleira (como sempre).
Doida de Pedra, creio que há três saídas pra essa situação:
1 - Fazer Boletim de Ocorrência, levar a coisa pra frente com advogado particular e no mínimo botar a justiça atrás desses jovens crentes, depredar propriedade alheia é crime passível de pena.
2 - Chamar o pastor desses jovens e dizer que eles estão possessos, baixou coisa ruim neles.
3- Fazer um bom despacho com tudo que é de direito pra cima desses caras, o Caboclo Pé na Jaca que é confrade aqui te dá umas dicas.hehe
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Acho que aqueles que tem uma crença deviam se incomodar apenas com a sua própria fé e deixar a do outro em paz, só isso.
PD, pus uma lenha na fogueira… -
Quero (modo de dizer) ver é quando terreiros de umbanda começarem a queimar bíblias.
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-= Sorry, milady… errei no negrito…
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Mas, Nada #113, e se vc pagar ingresso para entrar numa igreja? Vira particular?
(não joguem mata-cão, por favor, eu sou frágil!) -
… #115 … pelo menos acaba o problema dos cultos ao ar livre no inverno. Eu sempre vejo o lado bom das coisas.
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O Proftel está correto.
Além da questão penal existem os danos materiais, que são indenizáveis.
E penalmente não houve, a rigor, apenas crime contra o sentimento religioso, mas também vandalismo, que é de outro artigo penal.
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nada #115,
Pois aí é que está. Eu acho que se eles fizerem isso, deveriam ser respeitados.
Ora, eles podem degolar animais vivos e não podem queimar um livro? Isso sim é inversão de valores…
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Nhé! #110,
Onde é que os ateus se enquadram nessa “disputa”?
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Nhé!,
O pagamento de ingresso não altera o caráter público. O ingresso apenas restringe o caráter, mas não o tira.
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Valeu as dicas Proftel mas, nem sei se o pessoal do centro vai querer processar; é mais fácil eles ficarem com a opção 2, deixando o pastor se virar com os garotos dele, porque pra opção 3 eles ainda vão ter que gastar uma grana. Vou dar uma pausa pq meu chefe já veio aqui três vezes ver se eu produzo alguma coisa hoje. Abçs
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Darwin (120),
Se chegarmos nesse ponto, estará instaurada a guerra religiosa.
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PD, cadê meu coment?
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nada,
mas se é assim, o cinema também é público não? E se ele passar um filme ofensivo ao catolicismo, pode?
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#115 ; pelo que conheço de umbanda, por alguns amigos. Isto é coisa que não se verá…
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Nada será como antes (123),
É justamente a intolerância que leva às guerras religiosas e, isso foi o que me levou à questionar desde o início. Agora fui mesmo, pessoal…
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nada,
Só haveria guerra se houvesse retaliação. Se os evangélicos entendessem que é direito dos umbandistas se manifestar daquela forma, não teria guerra.
Mas é claro que eles não entenderiam…
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-= #115.. é, abalou Bangú…
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Darwinista,
Cinema é, em princípio, arte e ficção.Não confundir com documentários, de outrra natureza.
Na arte, para caracterizar ofensa, é preciso interpretação.
A lei fala em “vilipendiar”, isto é, agredir, banalizar, fazer pouco, etc.
E aquele pastor praticou vilipêndio com algo que, para os católicos, é sagrado. Pessoalmente, acho que não, mas para quem acredita…..
E o ato do pastor foi público e filmado. Logo….
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#115, ou pensar…”estou ofendendo alguem com a minha atitude??”
se sim, para que faze-lo??Nao e preciso ser somente por questoes religiosas. Basta vivermos no meio de diversas culturas com tradicoes diferentes. Agente nunca sabe bem o que pode ou nao ofender o outro..mas o bom senso da para ter.
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Luiz #122, os ateus ficariam livres para permanecerem ateus, oras!
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Gwyn,
É verdade, o bom senso deveria sempre prevalecer.
Por exemplo, não vejo onde está o bom senso de um bando de gente que idolatra um pedaço de pau ou gesso esculpido e pintado.
A única coisa boa disso é que, graças a essa estátua, temos um feriado garantido todo ano.
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Pode usar camiseta 100% Tinhoso? Ou colocar adesivo no carro “Propriedade de Iemanjá”?
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Darwinista,
A sensatez também passa bem longe do fundamentalismo daquele pastor, covenhamos.
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Darwinista,
O bom senso e nao questionar a cultura e as tradicoes dos outros, principalmente quando nos foge a compreensao.
Cada um tem o seu jeito de ser, viver e acreditar, e nao somos nos que iremos questionar e apontar o dedo dizendo que esta tudo errado da forma como eles estao sendo, vivendo e acreditando. -
nada,
Desculpe, mas continuo não concordando. Ele estava usando um recurso didático para explicar o que está na Bíblia. Não vejo nada de mais nisso.
Se tem maluco que acha que adorar um pedaço de pau faz sentido, é problema deles.
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-= #133 …. magistral…
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-= #136 … segundo a crença, você só pode colocar este adesivo em barcos.
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Darw, cuidado com esses “recursos didáticos” que um religioso pode usar para mostrar o que é certo e o que é errado (mais o que é errado, claro), nos termos da própria religião.
A vítima pode ser você (mas normalmente é uma mulher). -
Gwyn, exato.
Ocorre que o evangélico acredita que a Bíblia é a revelação de Deus. O que lá está escrito deve ser obedecido. Quando um pastor diz a seus fiéis que os católicos estão errados por adorar uma estátua, ele não está apontando o dedo dizendo que esta tudo errado da forma como eles estao sendo, vivendo e acreditando porque ele quer assim. Ele acredita que, ao fazer isso, está obedecendo a Deus.
Ora, judeus tem o direito de criticar cristãos por acharem que o Messias já veio, não? Muçulmanos tem o direito de achar que Muhammad recebeu a revelação definitiva, não? Pois os evangélicos também tem o direito de achar que adorar a quem quer que seja que não Deus é pecado.
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Darw#135,
um exemplo, aonde eu trabalho tem pessoas de inumeras religioes e culturas diferentes.
Tem um chines, de Hong Kong, que quando ele chegava nos faziamos uma festa para ele..falavamos alto…”bom dia”, “como vai”…”que bom que voce chegou”.. isso porque ele chegar significava que estava na hora de irmos embora…
Ele foi reclamar para a supervisao que estava sendo harassed (molestado).
Quando vieram falar conosco ficamos todos totalmente surpresos. Nunca poderiamos acreditar que a nossa alegria em comprimenta-lo ele entenderia de forma como ele entendeu… -
Darwinista,
É irônico que eu faça a defesa da ICAR. Mas religiosidade não se discute com base no que é sensato.
Sensatez é necessária para não haver agressões entre as seitas. Mas, por natureza, não há sensatez em acreditar no que não existe. Tanto as imagens como as escrituras são obras míticas e não baseadas na realidade.
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James, em São Paulo todo carro poderá, à qualquer momento (mais no verão, mas o aquecimento global está aí), virar um barco. =-)
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Nhé!,
Recursos didático-religiosos evidentemente não devem envolver seres vivos…
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Gwyn #133, direto ao ponto.
Nhé!, deixa eu me explicar melhor nessa confusão toda: sou 101% a favor da liberdade religiosa total, desde que sua liberdade não tolha a do outro. Ministros religiosos que fazem campanha tipo “terra arrasada”, especialmente nos meios de comunicação, não são, na minha visão, nada religiosos.
Só acho que temos de ter cuidado com o excesso de patrulhamento tipo “politicamente correto”, pode virar arma dos que odeiam a liberdade de expressão. -
Gwyn #144,
Desculpe a lerdeza de meus neurônios, mas não entendi como esse exemplo se associa à questão religiosa que aqui estamos discutindo. Afinal, você não discorda da cultura dele, discorda?
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nada, #145,
Em relação a isso você está totalmente correto.
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Darw., na ICAR, não adora-se a imagem…elas são apenas reproduções, uma forma de lembrar oque se venera…uma fotografia. Ninguém gostaria de ver o retrato de alguém a quem se quer muito, a mãe no caso, pisoteado por alguém.
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Nesse negócio de religião eu escolho uma por dia. Hoje poderia ser um herege cátaro e fazer uma suruba na floresta.
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Darw #147, poderá ser usado, então, bonecos de vudú??
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Luiz #148 não entendi seu ponto de vista: afinal, vc é a favor da liberdade de expressão religiosa desde que ela não passe no canal que sua antena melhor capta?
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Gente, o papo está muito bom, mas acabou meu expediente aqui no blog. =-)
Até amanhã. Se Deus quiser! -
El Torero,
Se não se adora a imagem, me explique pra que tantas representações diferentes de Maria, se ela é uma pessoa só.
Me explique também as peregrinações a Aparecida e a qualquer local onde há uma estátua ou objeto considerado sagrado.
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-= #152… nós bem sabemos que esta é a (des)crença corrente por aqui, então. Suruba é com a gente mesmo.
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Darw#143,
Os evangelicos, os catolicos, os muculmanos, os judeus, os budistas os shintoistas sabem que existem diversas religioes, e que cada uma tem uma maneira diferente de cultuar o seu Deus.
Basta respeitar e nao ofender da mesma forma como querem ser respeitados e nao serem ofendidos.. e tao simples. -
Nhé!, 153,
Pode sim. Mas vê lá o que você vai fazer, porque eu tenho medo de agulha.
Até amanhã.
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Darw #149,
e se eu falar para voce que ele e um budista, voce consegue associar??
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Hoje, em Sampa, está em curso a passeata de jesus , da igreja renascer, cujos bispo e bispa estão presos nos USA.
Sampa em mais uma guerra de congestionamento.
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Gwyn,
O problema é o conceito de respeito. Se pra você respeitar é “eu acredito nisso, o outro acredita naquilo, e todo mundo é feliz”, sorry, mas não funciona.
Pra quem acredita na Bíblia, a verdade está com ele. E ele precisa converter as outras pessoas, pra que elas também sejam salvas. Logo, ele não pode respeitar a religião do outro.
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“Who holds the stars up in the sky?
Is true love just once in a lifetime?
Did the captain of the Titanic cry?Someday we’ll know if love can move a mountain
Someday we’ll know why the sky is blue”[ The New Radicals ]
http://youtube.com/watch?v=F8aCFYW5eUU -
Gwyn #160,
Ainda não. Afinal, vocês sequer estavam tirando uma com ele, quanto mais por motivos religiosos. E pelo que entendi do seu relato, ele não entendeu que vocês o desrespeitavam por conta da religião.
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Surf #152,
dia 21 e dia de Solsticio de verao em Stonehenge ;) -
Ou Ou Seven,
Você grastronomou alguém em Sampa?
|| Play § sem parágrafos nem alíneas tangiversantes.
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Darw #160,
para voce ver como e facil ofender uma pessoa, mesmo usando do nosso bom senso.
#162 Acho que nao posso comentar sobre isso.
Aqui, mesmo convivendo diariamente com pessoas de diversas religioes, eu nunca presenciei alguem tentando converter uma pessoa de religiao diferente . -
Gwyn,
Eu afirmo isso com tranquilidade, porque fui evangélico por 9 anos.
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Outro assunto interessante.
Pega fogo o caso da Alstom, que envolve certas figuras tucanas de São Paulo.
O ex-governador de chuchú , como se esperava, diz que não é o caso de uma CPI. Ele tem autoridade no assunto, pois abortou quase 90 delas.
Já chegaram, as investigações suiças, ao Vale do Paraíba, onde certas empresas receberam recursos da francesa. Logo mais, chegarão a Pindamonhangaba. )))))))
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nada,
Sonho com o dia em que o assassino do buraco do metrô será, pelo menos, algemado. Já queas seis mortes nunca serão imputadas a ele, pelo menos uma corrupçãozinha pra ele passar vergonha.
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Eu só acredito no que eu vejo e acho que ficar conjecturando sobre a existência de seres simpáticos ou não que governam tudo no backstage é perda de tempo.
Me diga um ser humano que já deu de cara com algum desses seres e eu o chamarei de louco.
Quem discordar de mim, acenderei uma vela.
Obrigado.
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Gwyn,
o culto cátaro é maneiro. Venha para essa uma que é lesgal. Tô te esperando na floresta, que nem o bispo cátaro do Via láctea do Buñuel. -
Por falar em seres invisíveis, o Antonio M desapareceu, não?
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Darwinista,
Há anos estou à espera das algemas daquele monstro disfarçado de mocinho. Acho que vai acontecer.
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Darwinista,
O Antonio M era um certo blogueiro com nick envergonhado.
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Vai encarar?
Galo Preto, bonito, apurado de raça. Acabou ficando o mais forte do reino. A gente pensando em deixá-lo pra apurar mais a criação daqui mas tinha o Tonhão do lado de cá, mais pro lado do galinheiro novo. Tonhão já mais experiente, marrom, olhar de fogo raivoso.
Galo Preto andava ciscando pros lados de cá, volta e meia escutava aqui da janela um burburinho e era ele lá pegando uma frangota mais apartada do rebanho do Tonhão.
Parecia Irã com Israel, cada um falando mais que o outro, provocações a toda hora.
Não deu outra, Galo Preto marcou desafio lá pros lados de cima do morro, distante da vista. E o pau comeu, a gente só percebeu quando a gritaria era grande.
Corre pra separar, sangue e machucado pra todo lado.
Galo Preto não aguentou. Apanhou mais que Marina Silva no Ministério e Pedro Doria na censura.
Vai pra panela. Tadinho do Galo Preto. Apareceu já aos pedaços na vasilha. Caseiro ajudou na hora final.
Tonhão tá todo metido, peito estufado. Mais metido que piá novo em puteiro de velha.
Moral da história: cuidado ao dar uma de fortão que a experiência as vezes dá de dez.
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nada,
É mesmo? Entrega aí quem era!
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Darw#168,
Voce deve ter experiencias pouco agradaveis para se recordar…sinto muito, nao pensei que acontecesse esse tipo de agressao nos dias de hoje.
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Surf#172,
nao entendi, traduz para mim??
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Pax,
É por isso que, na hora do “vamo vê”, esses bombados de academia tomam um cacete bem dado…
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Darwinista,
Tente descobrir. Não é difícil.
Joguei algumas indiretas e ele se entregou.
Dica: x e chest costumam citá-lo.
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…. Pax… um cavalheiro não discute este tipo de assunto em público… para isso existem o forum XXX - rated do qual sou membro (ops).
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Gwyn, desculpe, mas não entendo isso como agressão. Faz parte da crença deles pregar o evangelho a toda criatura. É a ordem do próprio Jesus.
Sinceramente não me sinto agredido quando um seguidor de qualquer religião que seja tenta pregar pra mim.
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Ok nada, vou pensar a respeito.
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Saida rápida. Voltarei logo mais.
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Darw,
agora sou eu quem vai pedir desculpas, pelo o que voce escreveu eu entendi que sentia agredido…interpretacao minha.
Eu tambem nao me sentiria agredida, pois da mesma forma que acredito que eles tenham o direito de pregar, eu tenho o direito de educadamente falar…obrigada,mas nao tenho interesso pelo o que voce esta oferecendo. -
Gwyn,
Enfim, um consenso.
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Pax…
isso foi o que aconteceu ou e sua interpretacao?? ;)
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Senhores..acabo de perceber que a ala feminina hoje esta um pouco defasada…. so tem uma representante - eu….hora de sair de fininho..
um beijo para todos
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Surf ..aguardo sua traducao.. ;B
Pax..volto outra hora para ler sua resposta ;D
Darw….. enfim um consenso ;D
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Beijo, Gwyn.
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-= bye, lady gwynevere…
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Darw. #156 ; varias representações de Maria, existem, segundo local de sua aparição (não coloco como suposta, assim como não falo em suposta iluminação do Buda, ou suposta revelação de Maomé) pois que seria muito mais fácil para um índio mexicano identifaca-la como sua mãe com um rosto índiatico, do que como negra (E é também uma puta jogada de marketing). Mas é uma Maria só, segundo a doutrina.
Claro que romarias e peregrinações são um “negoção”,.
Mas não é adorar, bem diferente. Para mim envolve a questão de unidade também, de cumprir certos rituais, de se fazer parte de algum grupo. Não sei como a igreja coloca estas romarias, como as define, enquadra, sei lá.