Sobre o que é censura e o que podemos dizer
Há uma boa discussão acontecendo no post sobre a censura ao Weblog. Acho que algumas questões valem ser trazidas à frente – para mim é uma questão de princípios.
A questão, polêmica, está se espalhando na Internet. É bom que discutamos.
Alguns de vocês sabem que passarei um ano em Stanford, nos EUA, estudando justamente as pressões que os tempos correntes impõem às democracias. Me é uma discussão muito cara. E, dos direitos básicos das democracias, considero a liberdade de expressão o maior de todos. Se o Estado não impuser limites naquilo que a sociedade pode dizer e discutir, o resto se resolve.
Algumas das questões que vocês levantaram:
1. Há uma lei que diz que propaganda eleitoral não pode. Lei pode ser mudada mas lei se obedece.
Na verdade, não é tão simples. Leis estão subordinadas à Constituição Federal que diz:
Artigo 5º, parágrafo IV: É livre a manifestação do pensamento, sendo vedado o anonimato.
E o parágrafo IX: É livre a expressão da atividade intelectual, artística, científica e de comunicação, independente de censura ou licença.
Evidentemente, cabe aos juízes interpretarem se uma lei é constitucional ou não. Para mim, esta evidentemente é inconstitucional. O juiz blogueiro Jorge Araújo concorda.
É evidente que leis do tipo são polêmicas. Os EUA foram o primeiro país a determinar na Constituição este tipo de liberdade num parágrafo de uma elegância ímpar: O Congresso não fará lei que trate de religião ou proíba seu exercício; tampouco escreverá leis que tratem da liberdade de expressão ou de imprensa; ou a respeito do direito das pessoas de se reunirem e cobrarem algo do governo.
É isto: o Congresso sequer pode legislar a respeito. O direito à livre expressão é absoluto.
2. Mas isso não é sua opinião. É propaganda.
Talvez o banner possa ser encarado como propaganda, sim. Ou como um ícone que leva a uma página. Mas qual é a diferença? Propaganda é uma forma de comunicação não mais ou menos nobre do que um texto jornalístico ou um artigo de opinião. É a manifestação de uma idéia usando uma forma específica.
A propaganda deve estar livre de censura da mesma forma que qualquer outra forma de expressão. Afinal, quem realmente define o que é propaganda? Se abrimos uma brecha para que o Estado censure uma espécie de comunicação, logo haverá alguém disposto a chamar de propaganda o que quiser.
Uns poderiam argumentar que há limites para a propaganda de cigarro. Ou de bebidas alcoólicas. É verdade. Sou contra tais limites. Sou contra quaisquer limites à liberdade de expressão. Não sou contra a intervenção com uma mensagem como ‘O Ministério da Saúde adverte’. Independentemente disso, os limites não proíbem a veiculação da propaganda. Se me obrigassem a incluir um aviso ‘Isso é só minha opinião’ e tudo mais, eu incluiria. Mas estou no momento proibido de manifestar minha opinião da forma que quero num espaço que me pertence.
Esta é uma ressalva importante. E se alguém pusesse um cartaz de propaganda política na janela de seu prédio bem localizado? Pessoas fazem isso. E devem ter o direito de fazê-lo. E se alguém espalhasse cartazes pela cidade ou pichasse muros? É diferente. Se o poste ou o muro não lhe pertencem, você não pode interferir ali. Sua liberdade de expressão se limita ao que é seu e você deve financiá-la. Você pode subir num banco em praça pública e se manifestar. Escrever à máquina, pagar pela xerox e distribuir seus panfletos.
Isso dá poder demasiado para quem tem nas mãos um grande veículo de comunicação? Mas é evidente que dá. Por isso é que rádio e tevê são concessões públicas. Por isso que o exercício da crítica à imprensa é importantíssimo. E por isso que a Internet é revolucionária.
3. Estamos falando de blogs. Imagine se um grande portal decidisse fazer propaganda para um candidato?
Pessoalmente, não teria nada a opor. Como disse: a livre expressão é um direito absoluto. Construa um grande portal, angarie influência e se manifeste politicamente como bem entender. Na Internet, é possível.
A idéia de que um portal poderia se manifestar a respeito de uma candidatura soa estranho, na verdade, porque não estamos habituados com a real liberdade de expressão. Nos EUA, é tradição em todos os jornais que se manifestem a favor de uma candidatura. A revista britânica The Economist costuma se manifestar a favor de candidatos na maioria dos países que cobre. E, às vezes, se manifesta contra – o italiano Silvio Berlusconi que o diga.
Quando um veículo de comunicação se manifesta publicamente, ele está sendo mais transparente, não menos. E uma das lições da Internet, diariamente comprovada aqui mesmo no Weblog, é que leitores são críticos e têm opiniões próprias. Posso convidar a uma discussão, isto não quer dizer que todos concordarão comigo.
E, por fim, mesmo no Brasil há pencas de histórias de jornais e revistas que fazem campanha, sim, para determinados grupos políticos ou contra eles. Às vezes, por motivos bem pouco nobres. Em geral, sem transparência.
(Antes que alguém o diga, esta não é uma tirada contra a Veja ou a Carta Capital. Ambas são bem claras em como se posicionam politicamente.)
4. O banner dava ao candidato uma vantagem indevida perante os outros.
Dava porque a lei não permite. Mas é um limite artificial. Nada impede que qualquer candidato se manifeste via Internet ou que qualquer blogueiro abra o espaço que desejar para manifestar seus apoios. Aliás, este é justamente o meio de comunicação em que qualquer vereador pode concorrer em pé de igualdade com os candidatos mais ricos.
Evidentemente, alguns candidatos terão mais espaço do que outros porque terão mais apoio. Isso é dado pela democracia. E, como Ron Paul percebeu nos EUA, ter mais espaço na web do que seus concorrentes não quer dizer qualquer aumento de suas chances eleitorais.
5. Pára com isso. Propaganda eleitoral não pode antes do período eleitoral e pronto.
Devia poder. Somos políticos. Fazer ‘propaganda’ é fazer ‘propagar’ idéias. Uma democracia não é completa se não podemos nos manifestar a favor de determinadas candidaturas quando bem o quisermos sem que o Estado se intrometa.
6. Seu novo banner é uma ‘agressão gratuita à instituição judiciária’.
Esta é a única crítica que recebi e me surpreendeu. Que não fiquem dúvidas: o Tribunal me censurou. Censura é isso, é dizer que não pode publicar algo em meu espaço. Uma intromissão em minha liberdade de colocar o que quiser aqui. Uma inteferência em minha independência editorial. Esta é a informação no novo banner. E este aqui, no Brasil, ainda é um regime democrático mesmo que capenga. Um Estado de leis. O tribunal decidiu que não posso publicar, não publico. Mas digo que fui censurado.
Não preciso publicar poema de Camões ou receita de bolo, não deixo espaço em branco para dar a entender que fui censurado.
Hoje, tenho o direito de dizer ‘o que antes estava aqui não está mais porque um Tribunal disse que não pode estar’.
Não tenho qualquer saudades do tempo em que não podia dizê-lo. Tenho certeza de que os juízes concordam comigo.
7. Você não tem que escrever. Tem que brigar na Justiça.
Sou jornalista. Escrevo.
Mas há muitos, entre grandes órgãos de imprensa, portais e candidatos, lutando na Justiça neste exato momento contra as restrições atuais.
O que aconteceu aqui foi muito simples: um tribunal decidiu que um determinado tipo de conteúdo não poderia aparecer no Weblog. Não é que tenha ofendido alguém e estou sendo processado por injúria, difamação. Porque o conteúdo não era adequado à época do ano.
Que tipo de conteúdo? Conteúdo político. Há limites para o que posso manifestar politicamente. Esta é uma questão que tem a ver com nossos direitos mais básicos numa democracia.
Atualização - Não pode se manifestar a favor de crime? Não pode demonstrar racismo? Sei que há limites para a expressão da opinião no Brasil. Na verdade, o que qualquer jurista dirá é que a Constituição é contraditória no assunto e a batata quente cai na mão dos juízes. Mas reitero: considero que, para uma democracia ser plena, a liberdade de expressão deve ser absoluta. Isso nem sempre é bonito mas sempre representa o que somos e o que pensamos às claras.
No fundo, a questão é a seguinte: confiaremos que cada cidadão será responsável pelo que pensa ou pelo que diz e que responderá pelas conseqüências? Ou determinaremos que o Estado deve interferir nesta liberdade? Fico com a primeira.
Humilhou alguém de outra etnia? Que seja processado, julgado, multado, preso. Um crime foi cometido por conta sua verve? Se for comprovado, que a Justiça decida o veredito. Da última vez que a idéia de incitação ao crime foi levantada foi para impedir um grupo de cidadãos que pretendia se manifestar pela mudança de uma lei.
Ainda sobre o assunto:
- Começou a censura à Internet
na campanha eleitoral de 2008 Lei é o diabo. Regulamentação de lei, idem. No início deste ano, o ministro Ari Pargendler, do TSE, soltou a... - Censura prévia implantada no Brasil O deputado estadual tucano Fernando Capez obteve da juíza Tonia Yuka Kôroko uma liminar que determina que estou proibido...
- No tempo da censura Houve um tempo em que a censura à imprensa, no Brasil, era política de Estado. A TV Estadão fez este...
- Censura à marcha da maconha A Marcha da Maconha, marcada para se realizar nos dias 2, 3 e 9 de maio, em 14 cidades brasileiras,...
- Um boato sobre Obama; outro sobre o Vaticano Dois boatos tem batido aqui na caixa de mensagens com alguma freqüência, nas últimas semanas. Um deles diz que Barack...



PD, você é uma pessoa inteligente mas tem2 problemas a sanar em Stanf.or.d
1. formação de esquerda (vitimismo geral)
2. falta de profundidade de conhecimento (coisa comum em jornalistas)
Este “quid pro quo” mostra com perfeição a íntima relação, já conhecida dos “founding fathers” entre liberdade de expressão e propriedade privada,
Os bolivarianos estão quietos, quietos….
e foi todo mundo embora……devem estar pensando: ” é mesmo….”.
a constituiçao americana começa assim :
“we, the people….”
a constituiçao brasileira começa assado :
“nós, representantes do povo brasileiro, reunidos em Assembléia Nacional Constituinte …”
uma mulher para retomar a discussão…Tres bien, Conffa.
Nesses tempos de Brave New World (blog do Mr X) aparecem as Joanna Darc.
Nós o povo queremos não só comida, como ar, trabalho e direito de manifestação……e muito mais…….o blog do PD acessa quem quer….ve o Gabeira se quiser,,,,,de tanguinha ou não…..ninguém me obriga a estar aqui lendo e escrevendo….censura babona……coerção tola ao Gabeira ……mas isso não é fim….é começo de algo ,creiam, será diverso do que o juiz quis impor……ah! pode crer!
Arpex,
Na verdade aquele texto que eu postei foi um desabafo a alguns comentários cheios de baixa estima, de envergonhados de serem brasileiros, de que não somos uma democracia e outras choradeiras e pérolas de igual quilate. Como você disse a diferença de valores fica apenas na abordagem. Cheguei a dar alguns exemplos, tem gente que acha que somos menos democráticos porque o parlamentarismo é o modelo ideal, ou porque não se permite a liberdade individual do porte de armas, ou mesmo a posse de armas em casa para defesa de sua propriedade e sua família, para quem não mora em área rural afastada, poderia citar muitos outros exemplos. Mas essas leis não foram emanadas de um poder autoritário, absoluto, ditatorial, elas foram votadas por parlamentares eleitos democraticamente pelo povo, em alguns casos até mesmo por plebiscito.
Agora quando você nos rebaixa com a afirmação de que a “… Nação Brasil tem sido afirmada recorrentemente por determinações que se sustentam apenas por provas de poder -com a censura do weblog como pequeno exemplo, de um Estado que se aproveita de uma histórica, inconsistente e inconstante afirmação de soberania do povo brasileiro” quem seriam estes países do Norte que “…sempre se apoiaram no “pretexto” de que a soberania está na pluralidade democrática do povo constituinte. A constante afirmação deste poderio popular é o sustentáculo das democracias lá de cima…”? Rússia e todo o leste europeu? Portugal de Salazar? Espanha de Franco? Itália de Mussolini? Alemanha de Hitler? USA do macartismo, da caça às bruxas?
Sim nós tivemos os nossos altos e baixos, como disse temos coisas com que nos envergonhar, mas achincalhar a nossa democracia, ter vergonha de ser brasileiro por conta de uma decisão judicial amparada na legislação eleitoral vigente, desculpe mas é muita baixa estima pro meu gosto, sinceramente acho que temos que parar com essa mania de nos julgarmos o cocô do cavalo do bandido “brasileiro”.
Esta legislação pode ser mudada, a partir mesmo deste episódio, inclusive com a contribuição do deputado federal Gabeira, que ao que me consta nada fez neste sentido em todo o seu período legislativo e se estiver enganado dou a mão a palmatória, e não estou falando de ação legislativa por voto distrital, distrital misto, parlamentarismo e quetais, falo especificamente em mudança da lei sobre o período de propaganda eleitoral, como o próprio PD reconheceu que era o seu banner. Veja que também não estamos falando em discussão política, ideológica, que aqui é livre em qualquer época, felizmente somos um Estado de direito.
Agora quer saber o que é mesmo voz do povo Arpex, voz popular seria realizar um referendo sobre prazos de campanha eleitoral, se bobear eles até diminuiriam, por que ninguém merece e agüenta aturar santinho, banners e faixas de candidatos por um período maior do que já é vigente.
abs.
A ironia disso tudo é que se os radios começaram privados e foram usurpados pelo estado, a internet começou estatal-militar ) norte americana) e foi entregue aos individuos.
Que beleza de sociedade ( a norte americana) que faz isso. Que feia a sociedade (brasileira) que tenta reverter isso.
PD vive momentos de intensa contradição interna, a razão luta contra a emoção. O cérebro contra o coração.
Que caminho escolher? O da razão, e deixar tudo que acreditou para trás? Perder as convicções, os amigos e evoluir? Ou desistir de tudo e permanecer na sombra das trevas da ignorância?
To be, or not to be, that is the question.
kkk**
esse vicio é um palco…..
e esse palco é uma ilusao….
O fatalista Chesterton, velho e bom Chesterton.
Quer pegar o Pedro Doria de qualquer maneira, mas o carioca é mais sabonete que político velho.
Nassau, grande Nassau
Não se trata de ser poverino. Se trata de brigar pela liberdade de expressão.
Eu quero dizer que fulano ou beltrano é melhor que cicrano ou deltrano pra me representar aqui e acolá.
E quero dizer isso na hora que me der na telha.
Só isso.
Mais é filosofar. E filosofia é com o Surf, o único capaz aqui. Nós somos meros aprendizes.
Mas lembro a DUDH que é minha lei maior, em somente dois de seus artigos, vale a pena lembrar-nos
Artigo XVIII
Toda pessoa tem direito à liberdade de pensamento, consciência e religião; este direito inclui a liberdade de mudar de religião ou crença e a liberdade de manifestar essa religião ou crença, pelo ensino, pela prática, pelo culto e pela observância, isolada ou coletivamente, em público ou em particular.
Artigo XIX
Toda pessoa tem direito à liberdade de opinião e expressão; este direito inclui a liberdade de, sem interferência, ter opiniões e de procurar, receber e transmitir informações e idéias por quaisquer meios e independentemente de fronteiras.
Pax, liberdade de expressão se combate com ameaças à propriedade. Como o reizinho que diria:
-cala a boca senão te tiro a casa…..
Nassau, estás dizendo que eu tenho vergonha de ser brasileiro. Que trevas…
“achincalhar a nossa democracia, ter vergonha de ser brasileiro por conta de uma decisão judicial amparada na legislação eleitoral vigente, desculpe mas é muita baixa estima pro meu gosto, sinceramente acho que temos que parar com essa mania de nos julgarmos o cocô do cavalo do bandido “brasileiro””
Foi isso mesmo que eu fiz? Prefiro ser chamado de filho da puta.
Somente cedi à comparação com os “Estados do norte” para responder a um comentário seu. E por “Estados do norte” me referia ao que funciona bem lá e não funciona muito bem aqui, por questões de abordagem. Especificamente nos Estados Unidos e Europa atuais, o que é indiscutível a meu ver. Pensei que você também se referia a esse contexto dos “Estados do norte”, que não tem nada a ver com Portugal de Salazar ou com a caça às bruxas do macartismo, do século passado.
Aquele abraço.
Confetti, na mosca.
XD
Pax, faz uma visita lá no Mr X, está ótemo
obs: cadê o aquecimento global?
Chesterton, velho e bom Chesterton,
Se tirarem a casa do Pedro Doria, tirarão o Coliseu do povo. Se tirarem o Coliseu do povo, a gente tira quem pode tirar o Coliseu.
Ou pelo menos paga o cachorro quente dos caras pintadas, os únicos gladiadores da nossa época de covardes.
você tá falando do cara pintada que é prefeito de NI?
Fui no bom blog desalmado do Mr X, mas a tecnologia não me permite ser por lá, prende minhas mãos e não me deixa teclar. Bom o teu comentário sobre o fumante do 603. Muito bom.
Cara pintada prefeito de NI? Desconheço.
Sou louco, mas não telepático. Seja mais claro.
Fora de tema — PD
Antonio, Paulo, argumentei, saí, meu argumento me incomodando pela falta de um exemplo concreto.
O princípio que estou defendendo é: a liberdade de expressão é plena e quem expressa deve se responsabilizar pelas conseqüências do que diz.
Vamos imaginar uma idéia: ‘o homem branco é inerentemente mau e causador dos males do mundo’.
Eu posso escrever isto e publicar no Weblog. Ou posso dizer isto aos brados enquanto um sujeito branquelo e franzino está cercado por índios irados. A idéia é rigorosamente a mesma. No primeiro caso, não terei provocado dano a ninguém. No segundo, terei participado de um linchamento. Por conta de a ação que aquela idéia provocou ser um crime, devo ser julgado e condenado.
Mas é preciso, antes, provar a relação entre o que disse e a ação.
É o caso de pornografia infantil — uma das idéias mais atrozes que consigo imaginar. Para a produção daquela fotografia, um crime foi cometido e dano causado a uma criança. A distribuição, amplia o trauma. A criança será reconhecida, humilhada. O crime não é a idéia. É o ato. Um texto que descreva rigorosamente o mesmo ato com uma criança fictícia pode provocar asco, mas não causa dano.
Não precisamos ir tão longe: calúnia e difamação. A publicação de uma idéia causou dano real, prejuízo financeiro, o fim de um casamento ou sabe-se lá o quê a uma pessoa ou instituição? Deve ir à Justiça e prová-lo.
Em todos estes casos, houve dano concreto — ações — e a Justiça intercedeu para punir ou compensar quem teve prejuízo. Mas o problema não foram idéias abstratas. Foram ações.
Aquele que anda sempre internado…NI= Nova Iguaçu)
A apologia não é somente uma ideia, ainda por cima é um ato. Vamos lá, PD, open your mind before Stanf.o.r.d
e os atos danosos são precedidos de idieas danosas….(tanta coisa)
170, PD me censurou, por insegurança está querendo mostrar quem manda aqui….
Be, EU SOU A FAVOR DE PROPAGANDA DE CERVEJA NA TV EM QUALQUER HORARIO
Boa essa, acho que voltamos a discussão. Se o pai não quer que o filho fique exposto à propaganda, que proiba-o de assistir TV.
Fora do tema — PD
Fora do tema — PD
Arpex meu caro, quando eu me referi a quem sente vergonha de ser brasileiro, eu tentava justificar o desabafo de meu comentário anterior, a qual você ainda nem tinha contra-argumentado ainda, nem sei quem disso isso, mas que eu li em mais de uma vez aqui nestes espaços eu li, se pareceu que eu me referisse a você mil desculpas, e fico muito feliz que você não seja uma dessas pessoas, a ponto de considerar tal observação ofensa pior que xingar à própria mãe ;-)
Assim sendo, você foi até extremamente educado em sua resposta, o que só o qualifica enquanto pessoa, e como debatedor é merecedor da minha mais alta estima.
Abraços.
Pax, e vai piorar, pois essas queridas pretendem extinguir o cromossoma Y. Ainda tem que recorrer a um banco de esperma, mas pretendem tirar um X de cada uma e criar uma nova cepa, sem testosterona (em niveis altos, if you know what I mean)
foice deletante striking hard….kkk
esse negocio de ter vergonha de ser brasileiro é tão viadagem quanto aquele de se ufanar de ser brasileiro. O Brasil envergonha seus filhos, mas porque alguns destes votam no PT. Um dia passa.
Votem no MALUF!
(Pronto. O TSE vai cassar a candidatura dele? O que tenho de fazer para que o impeçam de concorrer até o fim dos tempos?)
pd voltou da bahia diferente….deve ter sido enfeitiçado por alguma magia , descendo ali da cardeal pro rio vermelho….))
ou ondas planetarias incompativeis no signo dele….hein boss….pq nao te reconheço ali no 142…muito xoxinho aquele coment….
PD está sofrendo, Conffa. Como um borboleta quando ganha asas, está para chegar uma grande metamorfose. Stanf.ord vai abalar….
o episodio “banner gabeira” o transformou em vidraça. Antes, não tinha nada, agora que é proprietário, notou as bobagens que proferia contra outros proprietários.
Chesterton, ufanistas não somos nós brasileiros com certeza.
Agora, proibir criança de ver tv, quero ver quem consegue essa proeza. E o direito inalienável que a criança tem de assistir tv?
PD, não acho sua defesa da liberdade de expressão absurda, e inclusive concordo com ela no ponto específico que tratamos aqui, o banner do Gabeira. O que eu acho é que vc não precisa de uma abstração filosófica para apoiá-la.
O cerne desta abstração que vc lançou mão ao sustentar a liberdade de expressão absoluta é o seguinte:
“As conseqüências de ações são diferentes das conseqüências de idéias. Idéias só levam a ditaduras se a democracia for abolida. Só levam ao crime se alguém fizer uma ação. Ações podem ser crimes. Idéias, não.”
Tenho algumas objeções:
1. Não se trata de idéias, mas de palavras. Idéias são abstratas: só ganham materialidade quando são transformadas em palavras, em discurso.
2. E palavras ou discursos podem sim ser mais danosos que atos — isto me parece óbvio demais para que seja necessário dar exemplos. Está lá na lei: incitar o ódio e o crime já é um crime em si mesmo. Ponto.
Reitero: eu realmente não acho necessário, ou mesmo frutífero, que se recorra a um raciocínio metafísico para lidar com uma questão prática de direito. Seu argumento teria sido melhor, mais eficiente e menos exposto à crítica se tivesse se concentrado somente na impropriedade que é o TSE decidir em qual época do ano a propaganda eleitoral é permitida.
Queria escrever mais, mas tô enrolado aqui. Continuarei observando o debate, contudo.
Abraço,
ACT
Boa Nassau 187. O patrio poder ainda existe no Brasil, só falta gente com vontade de exercê-lo. mas v. tem razõa, na Europa ele já é relativo.
Pax censurado pelo Pedro Doria.
Pax, sem ter a quem recorrer, procura o Tribunal Regional Eleitoral do Rio de Janeiro.
TRE garante ao Pax a liberdade de expressão !
(na verdade nem lembro o que escrevi acima, deve ter sido culpa do Chesterton, claro, ou do Mr X)
nassô nao é proibir criança de ver tv…mas proibi-las de ver barbaridades na tv ! ha possibilidades de controle parental, faz parte da educaçao….nao tenho filhos, mas se tivesse ficariam longe da tv….
PD, escrevi enquanto vc publicava o comentário # 171. Depois respondo, ok?
Abs,
ACT
Seu argumento teria sido melhor, mais eficiente e menos exposto à crítica se tivesse se concentrado somente na impropriedade que é o TSE decidir em qual época do ano a propaganda eleitoral é permitida.
chest- concordo com você Antonio, em linhas gerais.
Mas o TSE existe aí para isso. A questão é aseguinte: estão o PD e sua propriedade privada sujeitos a lei eleitoral (uma lei menor, específica)?
Nassau, entendí…
Muito obrigado, meu amigo.
A consideração é recíproca.
Já que o assunto é censura e liberdade, parece off-topic mas não é:
Não é devaneio considerar por exemplo, que a nova campanha anti-fumo do Ministério da Saúde vai contra os direitos humanos. É cerceamento, ao bom senso, pra começar.
O mais grave é o atentado contra o nosso livre arbítrio, o Ministério da Saúde recorre ao terrorismo para restringir a Liberdade, o que acaba sendo um tiro no pé da causa.
Pena que não tem ninguém pra defender o cigarro.
O link do terrô:
http://extra.globo.com/infos/votacaofumo/
Paulo,
O TSE decidiu ou apenas cumpriu a lei vigente sobre prazos de propaganda de candidatos?
Incitar ao ódio é um crime na nossa legislação, o que alguns aqui não consideram, o próprio PD acha legítimo manifestações racistas, por uma questão de princípios sobre liberdade de expressão, o que é um direito dele, mas a sociedade brasileira, mediante seus parlamentares eleitos decidiu o contrário, e não me consta que tenha havido algum deputado liberal ou não, ou que algum que jornalista tenha se manifestado contra na ocasião, foi como que um consenso nacional. Assim se estrutura a nossa democracia, de acordo com a nossa cultura e tradições. Aqui o direito de expressar opinião racista é limitado pelo direito maior, pelo menos para a grande maioria, para não dizer unanimidade que fez valer esta lei, até onde eu saiba sem voto contrário e contestação da sociedade, de não ser alvo de expressões racistas, simples assim.
Isto pode ser mudado? Pode, a qualquer momento, afinal somos uma democracia, agora que eu acho muitíssimo difícil, mas muitíssimo difícil mesmo eu acho.
Abs.
clap clap clap !!
Para o debate não continuar minúsculo…
“Na era da globalização, o direito de pressão pode mais do que o direito de expressão.”
Eduardo Galeano
Uma coisa é a justiça(?) cercear o direito a livre expressão, como as estúpidas proibições contra a marcha da maconha…
E outra é o poder econômico privado, de grupos lobistas, de grandes corporações midiáticas, que impedem o debate plural e abrem espaço apenas para e expressão dos aliados… a ditadura do pensamento único.
arpékio, vc fuma que marca ? ))
as leis que protegem os nao fumantes, sao justas ! acho que o mundo deve ser dividido em fumantes e nao fumantes, hahahha….vou frequentar um pela manha e o outro na tardinha ! se houver respeito, ninguém se priva de nada !
aqui paramos de fumar em lugares publicos ha varios anos….pouco a pouco a coabitaçao se organiza sem agressividade ! restaurantes tbm foram proibidos de fumaça…ha leis e politesses, vc sabe
fabio passos, cale-se e comece a mandar os links utube…))
A ditadura estadunidense não é bom exemplo… vejam como o lobby de grupos endinheirados e consequentemente poderosos, cerceia a livre exposição de idéias:
“EUA – lobby judaico proíbe o arcebispo sul-africano e célebre militante antiapartheid Desmond Tutu, Prêmio Nobel da Paz, de palestrar em universidade.
“O arcebispo sul-africano e célebre militante antiapartheid Desmond Tutu, Prêmio Nobel da Paz, foi proibido de falar para os estudantes e professores da Universidade Católica Saint-Thomas de Minneapolis/St. Paul. A proibição partiu da comunidade judaica dos Estados Unidos…”
confettíssima querida você pode até proibir de assistir em determinadas horas, ou determinados programas, mas a minha provocação foi em relação aos comerciais, que são intercalados durante as programações, em que se apresenta propagandas multimilionárias de estímulo ao vício do cigarro e bebidas alcoólicas, com todos os recursos do glamour de ambientes sofisticados, figuras de heróis no imaginário infanto-juvenil como de cowboys.
A sociedade tem evoluído no entendimento de que estes recursos são nocivos à formação de crianças e jovens, que merecem proteção especial, por isso a legislação nas mais variadas e avançadas democracias tem limitado estas inserções, acredito que aí na França também seja assim.
beijos.
caiu a ficha nassau ! tinha olhado seu dedo enquanto vc apontava a lua….))
fabio, jogue um pedacinho da carta que ahmadinedjah mandou pra bush ! hahahhaha
adoro quando vc faz esse sketch ….))
Fabio Passos — vc está certo.
[Mas deixa a carta prum Open thread ou prum post sobre o Irã, vá... ;-)]
pd, beijos !
Podes crer confetti, hoje estou curtindo QOTSA e vou defender a regulamentação contra propaganda de bebidas e cigarro… quer ver como os pouco sofisticados vão taxar como… deixa prá lá.
http://www.youtube.com/watch?v=xW2AKkwJb_c
Liberação sim!
Propaganda de corporações prá ganhar dinheiro? Não!
glastonbury 2002, eu tava la fabio !! )))
Tava lá? Brincou? Que legal…
nesse ano teve mercury rev, bush e coldplay que tava começando e menos chato que agora…ja estive varias vezes, é aqui perto….
pd nao deleta nao….))
Muito bom.
Por aí tem restrição a propaganda de cigarro e goró?
QOTSA
Better Living Through Chemistry
http://www.youtube.com/watch?v=m1KvhfSjhWg
Fabio Passos, se a maconha for liberada e o tabaco proibido, o que que você acha que os agricultores de Santa Cruz vão plantar, tabaco ou linho-cânhamo? E a Philip Morris vai fazer propaganda de quê?
É muita ingenuidade achar que a maconha servirá de renda a uma agricultura familiar sem conexão com as grandes corporações…
O que estou tentando dizer é que cada sociedade tem e constrói o seu sistema de valores de acordo com as suas experiências, sua história suas tradições.
Nos EUA a liberdade de expressão ampla, geral e irrestrita, e o medo do Estado se ampara em que os seus colonizadores foram foragidos, degradados políticos e religiosos europeus, que sofreram toda a espécie de privações e perseguições, tendo muitas de suas comunidades e familiares presos, torturados e mortos sob o manto do poder estatal, de monarcas “divinamente” autorizados. Por tanto ao ali se estabelecerem, criaram estruturas com forte autonomia local, e que de certa forma se diferenciava por cada grupo religioso, daí a ênfase na liberdade de expressão pelo medo permanente de que novamente um Estado central, de um poder vindo de fora (pela tomada de poder por um outro grupo, por exemplo) pudesse cercear a sua própria liberdade. Por isso cada Estado ter a sua legislação eleitoral, sobre aborto, pena de morte etc.
Aqui não temos esta marca do medo, portanto o Estado não é visto com pavor, talvez até seja visto como um benfeitor e um protetor.
abs.
Quem disse que na regulamentação da erva a sociedade deve permitir que grandes corporações ponham as patas?
O consumidor prefere direto do produtor… e pode produzir em casa. E pode ainda comprar com uso controlado…
Ei confetti,
Saca o Nick Oliveri…
http://www.youtube.com/watch?v=qkd-3eFyCSE
Ué? Se a maconha for liberada o chest vai entrar pro MST? Cada coisa…
Nassau, dizem que esta é uma herança ibérica. Estamos acostumados a ser servis ao estado.
Nassau,
Os EUA já eram… são as corporações que mandam lá.
Vejam o que os EUA foram… e o que se tornaram.
Orson Welles… Imperdível!!!
Freedom River
http://www.youtube.com/watch?v=ABKLirW24LE
Fabio, a sociedade vai exigir qualidade…e aí entra a tecnologia…é que nem a briga entre o fumo de corda e o Marlboro. Quem ganha?
fabio lê o # 200
Alias, já houve marcas de cigarro de maconha, e as industrias já estão preparadas para esta possibilidade. No dia seguinte reaparecem e lucrarão enormemente.
Eu Fabio, vou então estar comprado em ações das companhias de tabaco(canhamo).
rock in rio III, eu nao tava!! ))
fabio, ta onde ?
Nassau, vc está correto em sua leitura da história dos EUA mas não concordo como vc vê o Brasil.
O Estado tem mais poder, no Brasil, pq o povo não era consultado e o Estado servia às elites. Não vamos nos esquecer que foi a família real portuguesa que declarou nossa independência. E a monarquia foi deposta pela elite agrária que estava danada com a abolição. As elites brasileiras resistem barbaramente a ceder qualquer controle ao povo.
Isto só vem mudando muito recentemente.
Além do mais, não estamos isolados no mundo. Temos a nossa história, claro, mas temos também a história dos outros e as experiências dos outros para conhecer, estudar, avaliar e, às vezes, empregar.
ninguém ta off, o post- é sobre censura !! largo tema, debate welcomed….
PD, o povo brasileiro só quer se encostar no INSS e arrumar boquinha de repartição. Lula no poder não é o povo no po0der?
Confetti,
Estou aqui.
E a questão não é tão simples… mais ou menos Estado.
A primeira questão é o Estado nas mãos de quem?
E mesmo que nas mãos da maioria por via democrática ainda não resolve se não tolera as minorias
Nos EUA o Estado pertence hoje as corporações.
E é o Estado mais poderoso do planeta…
Aqui ele pertence as Oligarquias mais atrasadas.
aqui concordo com Fabio, oligarquias mais atrazadas mesmo….
Erva só orgânica!
Mais limpa que hamburguer rapá.
Tá mais por fora que azeitona em boca de banguela…
E veja o Orson Welles ali encima prá arejar o célbro mofado de fox news…
Não fumo, detesto fumaça de cigarro e fico muito puto quando alguém acende um cigarro ao meu lado, mas é impossível não imaginar esse hipotético futuro:
- Abra a porta! É a polícia!
- Pois não. Qual o problema, policial?
- Recebemos uma denúncia anônima de que havia pessoas fumando cigarro neste apartamento.
- Isso é um absurdo!
- O Senhor se incomodaria se déssemos uma olhadinha?
- Claro que não! Podem entrar… Como vocês podem ver, ali está minha esposa se injetando heroína, meu filho mais velho fumando haxixe, minha sobrinha dançando embalada por alguns comprimidos de ecstasy - ou speed, não lembro - e, sobre aquela mesa, está a carreira de cocaína que eu preparava quando vocês chegaram.
- É, parece que está mesmo tudo em ordem. Desculpe-nos os transtorno, cidadão.
- Não tem problema, mas se eu fosse vocês daria uma olhadinha no apartamento 603. O cara que vive lá é meio esquisitão…
Oligarquia atrasada eu falava de você cara…
eu não tenho absolutamente nada com estado, nem vontade de ter. Pensava que v. estava falando dos petistas.
tsiiiiiiiiiiiiiiiiiiii )))
…melhor ainda, você é apenas divulgador da lorota midiática reacionária e inescrupulosa.
Curral eleitoral dos ricos.
…um lixo ultrapassado que a oligarquia faz propaganda via JN, veja etc… um tédio.
um defensor do apartheid, da opressão, da desigualdade aviltante… não se reconhece?
preciso sair….fabio linka ai qe mais tarde eu curto
pd, da um recado a josua pra mim , se ele vier comentar la pras tantas ? fala que vou dar uma mordidinha no pescoço dele…e uma lambida tbm….:-D
pena sair…fabio e néo, un grand moment …))
opressão? Só se for no chopp…..
desigualade? Não tenho culpa se sou mais bonito que você…..
Quem sabe então foi só uma impressão equivocada.
Tô vazando também…
Boa noite e vejam Orson Welles:
Freedom River
http://www.youtube.com/watch?v=ABKLirW24LE
PD,
Você também tem razão em sua análise sobre o Brasil, e o Chesterton também com relação a nossa herança ibérica e também sobre a apropriação do capital sobre a comercialização da maconha, Fábio Passos é romântico.
Mas aqui PD, como você mesmo disse as coisas não foram bem conquistadas, as coisas aconteceram como que outorgadas, concedidas pela Coroa, e isto desde as capitanias hereditárias, às concessões de títulos de nobreza, até mesmo a independência foi um acordo, acho que o Brasil foi a única monarquia independente da América do Sul, de certa forma quem veio para cá só queria reproduzir a Metrópole.
A nossa formação de certa forma foi política e religiosamente homogenia. O Brasil foi o país do Ocidente que mais recebeu escravos africanos, que chegaram descolados de suas famílias, de seus grupos étnicos e aqui já encontraram os negros da terra e uma estrutura social totalmente diferente de suas raízes tribais, em que Estado, era algo de quem eles nem faziam idéia do que fosse. Para os brancos descendentes dos portugueses o Estado era seu garantidor, para os negros, índios e mestiços, era alguma coisa de fora de sua compreensão, algo que mantinha a ordem e o que viesse de bom como a abolição da escravatura, seria um beneplácito.
Não acho que o seu raciocínio PD contrasta com o meu, acho apenas que completa.
Abs.
PD esqueci de responder ao seu último parágrafo.
Eu não sou xenófobo para deixar de reconhecer e assimilar contribuições positivas de outras culturas, mas cada um tem a sua razão para ser o que é. Tem coisas que estão tão entranhadas conosco que dificilmente conseguiremos desarraiga-las. É o caso daqueles valores que se sobrepõe a outros valores.
Eu tenho 49 anos, eu me lembro que quando criança quando ouvia falar alguma coisa de “preto” se falava baixinho e se olhava em volta, às vezes até depois. Quem era descaradamente racista, não era muito bem visto, pegava mal. Sim as piadinhas e algumas pérolas como preto quando não … na entrada…, mas isso era no meio “branco” ou seja mameluco, mulato…e quando se percebia que havia um negro por perto era comum a pessoa ficar bem sem graça. Então o racismo explícito aqui, é algo que jamais, e esta palavra é bem forte eu sei, seria garantido como um direito maior e assegurado de liberdade de expressão, por exemplo.
E este é apenas um caso que eu citei para demonstrar que existem diferenças que jamais serão superadas entre cada experiência democrática.
Abs.
Que bonitinho, vão ficar de mal, ô criançada, vão fazer as pazes aí já.
Chesterton 229 esta foi genial morri de rir.
Fábio Passos, não entra na pilha do Chesterton meu caro, pelo que eu li até agora você ainda tem chance de sobrevivência, ele ainda não te deu o beijo da morte,
…ainda não te chamou de petista.
abs.
Você é livre para achar que a liberdade de expressão é um direito absoluto, mas a realidade jurídica nunca foi essa e nada indica vá ser. Em nenhum lugar do mundo, aliás.
Qualquer estudante de direito aprende bem rapidinho que absolutamente nenhum direito ou princípio é absoluto. Todos podem ser sopesados e relativizados quando entram em confronto com outros direitos/princípios. Até mesmo o direito à vida. Portanto no nosso plano jurídico não existe essa de direito absoluto.
Fora esta ressalva, concordo que a proibição é a absurda e que a lei é inconstitucional. Não vejo lógica que justifique esse limite à liberdade de expressão, porque o prazo é curto demais e descarta um período em que a população já inevitavelmente envolvida com a eleição através do noticiário. Só que quem declara a inconstitucionalidade de uma lei, no caso concreto ou em geral, não sou eu ou você mas sim um juiz competente para tal.
Enquanto não for declarada a inconstitucionalidade, “lei é lei” SIM.
Nassau - concordamos.
PD, respondendo ao # 171:
De fato, muitas vezes o problema não está no que é dito (a palavra), mas o contexto no qual a palavra é pronunciada. O exemplo do linchamento é perfeito. Mas o da pornografia infantil, não.
Vc diz que “O crime não é a idéia. É o ato. Um texto que descreva rigorosamente o mesmo ato com uma criança fictícia pode provocar asco, mas não causa dano.”
Discordo, e muito: um texto que faça elogio ao sexo com crianças está incitando outras pessoas ao crime de pedofilia, e isso é danoso sim senhor. Da mesma forma que um diálogo cabeludo sobre sexo na novela das 8 está contribuindo para a erotização precoce de crianças e adolescentes — e isto também é danoso.
Repito: o que está em discussão aqui não são idéias abstratas, mas discursos que dão materialidade a estas idéias, a expressão destas idéias.
E aqui eu reencontro a crítica que já tinha te feito: o único jeito de vc discordar da lei que nos impede de escrever um texto elogiando a pedofilia é considerar que palavras não são passíveis de sanções a priori, porque elas, as palavras, não são danosas em si mesmas. Ok, vai uma distância grande entre ter relações sexuais com uma criança e escrever um texto tentando persuadir outras pessoas a fazer isso. Mas daí a dizer que só o primeiro ato é criminoso… Não me parece convincente.
Cara, eu sei que jamais vamos concordar sobre este assunto. Por isso, deixo a discussão por aqui, com duas citações breves e pertinentes.
“Nada mais falso do que esse antagonismo que se quis estabelecer, com excessiva frequência, entre a autoridade da regra e a liberdade do indivíduo. Muito ao contrário, a liberdade é, ela própria, produto de uma regulamentação. Só posso ser livre na medida em que outrem é impedido de tirar proveito da superioridade física, econômica ou outra de que dispõe para subjugar minha liberdade, e apenas a regra social pode erguer um obstáculo a esses abusos de poder”. (Durkheim — Da Divisão do Trabalho Social)
“Não há na terra autoridade tão respeitável em si mesma, ou investida de um direito tão sagrado, que eu aceitasse deixar agir sem controle e dominar sem obstáculos. Portanto, quando vejo concederem o direito e a faculdade de fazer tudo a uma força qualquer, seja ela chamada povo ou rei, democracia ou aristocracia, seja ela exercida numa monarquia ou numa república, digo: aí está o germe da tirania; e procuro ir viver sob outras leis” ( Tocqueville - A Democracia na América)
Grande abraço,
ACT
Enquanto isso graças a Deus o PD esqueceu de escrever algo sobre o Oriente Médio!
Graças a Deus!…..paira a calma eterna no blog!
Dória então é contra a Constituição, ou desconhece o que diz o art. 5º no que tange à liberdade de expressão (”sou contra quaisquer limites…”)
Big Brother, citei a Constituição para argumentar que a lei é inconstitucional.
Mas sou a favor de maior liberdade do que a estabelecida pela Constituição de 1988, sim.
Antonio, é isso… chegamos ao ponto do impasse. Vc vai de Tocqueville, eu fico com o discípulo, John Stuart Mill. ;-)
A história do texto de pornografia infantil – que é um exemplo extremo mesmo – é que nem a relação entre videogames e violência adolescente ou sobre pornografia e estupro, que algumas feministas defendem. Eu não acho que idéias por si levem a ações. Não acho que sejamos animais irracionais assim…
Ivan Palmer, acompanhe a discussão. É uma liberdade absoluta até o ponto em que provoque uma ação criminosa e que tal ato seja comprovável.
Neste sentido, há lugares no mundo em que a liberdade de expressão é absoluta, sim. Recorra à Primeira Emenda da Constituição dos EUA.
No fundo, a questão é a seguinte: confiaremos que cada cidadão será responsável pelo que pensa ou pelo que diz e que responderá pelas conseqüências? Ou determinaremos que o Estado deve interferir nesta liberdade? Fico com a primeira.
chest- mas isso é o livre arbítrio puro…PD, você está virando um perfeitro reacionário.
Certo Doria. Meu objetivo não é criar polêmica, mas sim argumentar no sentido de que, sim, nos EUA a liberdade de expressão é praticamente desmedida. Então, isso faz de lá um país mais desenvolvido ou melhor?
Acompanhando as “novas” movimentações legislativas, em especial no que diz respeito à Internet é fácil de perceber algumas tentativas absolutistas e alguns “donos da razão” justificarem o controle com a defesa de crianças indefesas por exemplo.
Por esse ponto de vista também defendo a liberdade de expressão. Mas pelo visto não há maturidade suficiente, ou são ranços da ditadura, ou os dois com uma pitada de ignorância tecnológica.
Excelente reflexao Pedro, concordo em genero, numero e grau. O Brasileiro nao tem mesmo a menor nocao do que e liberdade de expressao. Os mais velhos por conta do comportamento auto-repressivo, consequencia de 20 anos de repressao e censura, os mais novos, por herdar este comportamento. Para muitos, liberdade e uma calca velha, azul e desbotada. Para poucos liberdade e o simples ato de poder expressar-se sem medo de ser feliz.
PD # 139
“Nos EUA, não há limite para começar a campanha.”
Mas existe uma coisa muito pior. Não tenho conhecimento das leis americanas mas, na primeira eleição de Bush, a recontagem de votos na Flórida, onde havia sérias desconfianças de erros na contagem, não foi completada pq deveria ter sido feita em um lapso de tempo e não foi. Pelo que me lembre, teriam que recontar os votos em 30 dias, não sei a partir do quê. Passaram os 30 dias, interrompeu-se a recontagem e ficou por isto mesmo, o resultado inicial prevaleceu. E a verdade? Foi para as calendas gregas.
Em tempo: o governador da Flórida, que deveria criar condições para a recontagem se realizar naquele lapso de tempo, tb era Bush.
Impossível ler tudo. Vão algumas pinceladas mesmo que já exaustivamente debatidas:
- A Constituição de 1988 abraça diversos princípios considerados caros à população brasileira na parte de Direitos e Garantias Individuais.
-Nenhum princípio deve ser interpretado isoladamente.
-Na lei eleitoral, existe um lapso de tempo para fazer propaganda política de candidatos a cargos e não para o exercício da política.
-Embate: o livre direito de expressão x igualdade de oportunidades a todos os candidatos.
-O Congresso Nacional, eleito, portanto, legítimo, estabeleceu um lapso temporal para a propaganda de candidaturas. Inconstitucional? Pesou-se dois direitos e foi criada a norma.
-Pode mudar? Sim, é só o Congresso modificar a lei. Mudar através de uma ADIN - Ação Direta de Inconstitucionalidade? Duvido. Não acho que o princípio da livre expressão seja maior que o da igualdade de oportunidades.
lindia, vai dormir criatura ! )))
Outro princípio encontrado na Constituição é o da reserva legal : “Não há crime sem lei anterior que o defina”.
A lei eleitoral definiu como crime, fazer propaganda de candidaturas antes de determinado tempo. Cerceia a liberdade de expressão? Sim. E pq não é inconstitucional? Pq a Constituição tb privilegia outro princípio: o da igualdade de oportunidades. O princípio da igualdade busca contemplar uma sociedade mais justa.
kkkkkkk, hoje eu não trabalho, Confetti. Tudo bem com você?
tou otima ! linda manha de sol fresquinha por aqui…
a lei eleitoral precisa evoluir…
aqui so é proibido qualquer propaganda 48 hrs antes do voto….mas nao se refere à internet…esse midia é dificil de controlar…
continuo achando que pd nao pode botar toda e qualquer liberdade de expressao no mesmo saco…
bom dia pra vc lindia ! ))
Confetti, o PD não quer dar o braço a torcer e reconhecer que é um privilegiado digital. Portanto, não pode desequilibrar a disputa política pelo troninho carioca, adiantando a propaganda do Gabeira. Não foi censurado, foi enquadrado. hehehe! Se acha ruim a lei eleitoral, é melhor votar no Gabeira para deputado federal. Assim, pode encaminhar uma modificação da lei. Agora eu me pergunto: será que o Gabeira é contra este lapso temporal para fazer propaganda política?
Aliás, corrigindo, propaganda política das candidaturas.
ele nao pode “dar o braço a torcer”….desde que voltou da bahia tem uns orixas montados nele, o cara ta estranho, com um olhar especifico….)))
No post acima o PD mandou para o saco o argumento de quê nos EUA a liberdade de expressão é absoluta:
“O Sub-comitê de Regras do Partido Democrata acaba de encerrar sua reunião. Os estados da Flórida e de Michigan, desobedecendo as regras do partido, haviam adiantado suas primárias. Originalmente, sua punição havia sido a de perder todos seus delegados na convenção nacional. A punição acaba de ser modificada.”
Se o partido pode proibir o adiantamento das primárias, não está incorrendo em uma proibição inconstitucional?
linda vc é jurista ?
Eu não sabia desta ida à Bahia com conseqüências tão funestas… Vc tem razão neste olhar específico…rs
rs…jurista? Não empresto dinheiro a juros não. E nem faço pareceres. Estudei alguma coisinha há uns anos atrás e completo com leituras.
Ah, política! Gosto demais de política!
É o sangue mineiro…
dona linda, repare….os orixas estarem dirigindo o olhar especifico do pd, nao tem absolutamente nada de funesto…..muito pelo contrario, especificamente falando !
Qual sua ilusão, Confetti?
ah linda, fazer pareceres você faz ! )))
é segredo
Oh, achei que os orixás tinham colocado uma viseira nele…hahaha! O que é a livre interpretação…
Fazer pareceres? Só bondade sua…
mundo digital é o império da livre interpretaçao….por isso nos sentimos tao livres, sentadas nesse canapé verde….interpretando à vontade…..
Segredinho? Taí, fiquei curiosa…
se eu contar, acaba
linda, você transformou “ilusao” em “segredinho”….nao me manipula mulé…
Bom, fico então na curiosidade. Vou dormir. Prometi levar minha sobrinha amanhã à feira de artesanato da avenida Afonso Pena. Um ótimo domingo pra vc. Até +.
kkkkk…eu não…vc que falou primeiro.
:-D
Sua ilusão está em segredinho…
bye
pd debatendo com big brother ali no 247….
bai
PD, intérprete de dois incisos…
…e de um princípio só…cadê os outros? E a harmonia na interpretação?
PD, o dono do vicio !
rs…não consegui ler tudo…tem coisa demais e eu tempo de menos.
noites em claro da olheiras…)
rs…um saravá a ele então…reverência ao dono da casa que nos proporciona este gosto.
…e quem tem medo de olheiras? pepino gelado nelas…hehehe! Em uma siesta após o almoço.
bye, bye, saitié, tchau, até +…rs…como vc diz, vício, saravá!
linda, pepino gelado é meio brutal…experimente a “intensive revitalizing face mask” de shiseido….))
A Linda tem razão, PD foi enquadrado. Pisou na bola e acha que não..paciência. Para o PD pensar:
Como isso aconteceu?
A esquerda adotou uma tática muito inteligente criada pelo Antonio Gramsci, o pensador italiano. Consiste em dominar primeiro todo o universo da cultura, das idéias, da educação, antes de conquistar o poder. Então, esse pessoal durante o regime militar já estava aplicando isso. Ocuparam as universidades, as redações de jornais. De repente, não havia mais idéias conservadoras em circulação. E se você não tem as idéias, as pessoas não tem como se definir. Elas não têm nem como se expressar. Se um político hoje vai se expressar, ele usa a linguagem da esquerda. São burros e presunçosos.
Fui ontem a um casamento absolutamente maravilhoso. Quero ver o equivalente muçulmano disso daqui:
http://www.youtube.com/watch?v=SsTJU27a1uc&feature=related
PD, se nem a vida é direito absoluto - porque, no Brasil, existem exceções à proibição da pena de morte -, por que seria a liberdade de expressão?
Não existe um só direito que seja absoluto; todos tem limites constitucionais, incluindo a liberdade de informação.
A grande diferença dos outros direitos é que a liberdade de expressão se exaure no momento em que se manifesta o pensamento. Mas, se houve ilegalidade, o responsável terá de responder na Justiça.
[...] blog de Pedro há ainda um debate sobre o ocorrido e alguns questionamentos dos [...]
[...] to the post back in January calling for the Green Party politician to stand for elections. In another post that attracted hundreds of comments [pt], Dória answers readers comments on the new debate about censorship that this event sparked on [...]
O problema é que o PD, não quer somente liberdade de expressão absoluta, que apesar de inexistente, a dele não foi cerceada, o que ele quer é liberdade absoluta de propaganda, essa alem de não ser absoluta é cheia de regras, se houvessem cerceado o debate político, eu seria o primeiro a lutar pelos teus direitos PD, mas o que ocorreu foi o cumprimento de determinação legal que limita o direito à propaganda eleitoral a forma e tempo específicos. Aí você diz: -O espaço é meu e eu faço a propaganda que quiser nele. Beleza! Como esse direito não será só seu, então TODOS terão direto a fazer o que quiserem em seus espaços, de sexo explicito, drogas, racismo, escatologia, pedofilia e etc. Minhas filhinhas não poderão mais assistir TV, não poderão mais usar internet, cada família terá que ter uma baba de acompanhamento de mídia, isso quem puder, quem não puder que se f… e criem seus filhos na promiscuidade moral. Sem falar na poluição áudio-visual a que ficam expostos os moradores de bairros menos abastados onde não se cumprem as leis mais fundamentais.
Então PD, soy contra. Vou mais longe, ao vulgarizar a palavra CENSURA confundindo-a com cumprimento de regras legais para a propaganda eleitoral e propaganda em geral, estas a prestar um desserviço à cidadania e a liberdade de expressão.
parfait dino, divido esse ponto de vista ! leis sao feitas pra serem cumpridas, impor limites e a sociedade poder avançar
censura inibe tudo isso e oprime o individuo…nao acho que tenha sido o caso aqui nesse weblogate ….
Dino, que vc é contra liberdade sob responsabilidade, ninguém por aqui tinha dúvidas.
Arilo, o direito à vida após o nascimento *é* absoluto. Ninguém pode matá-lo. Na maioria dos países do Ocidente, ninguém pode matar ninguém. Nem o Estado.