Open thread do dia seguinte
ao aniversário do Golpe
Bate na madeira, pé de pato, mangalô três vezes.
Ainda sobre o assunto:
- Open Thread da semana que começa Porque certa vez li num caminhão, ‘viúva é que nem madeira verde, chora mas arde’. ...
- Open thread Nunca conheci quem tivesse levado porrada. Todos os meus conhecidos têm sido campeões em tudo. E eu, tantas vezes reles,...
- Open thread do Sábado de Carnaval O meu samba se marcava na cadência dos seus passos O meu sono se embalava no carinho dos seus braços...
- Open thread de sábado Às vezes é bom quando o fim de semana chega. ...
- Open thread pela memória
de Aleksandr Solzhenitsyn Às vezes, poetas e escritores é que denunciam tiranos. ...
Primeiro?
segunda ?
eu tava lendo aniversario do gole…até bebi algo aqui, pra festejarr
PÔ PD…..voce gosta de testar os demonios dentro da moçada….golpe de novo?????
Uma vez fui em uma palestra na UFRJ (campus praia vermelha) e ouvi algo que me surpreendeu por ter saído da boca de um comunista convicto - bem, não me lembro a grtaça do dito cujo, mas ele era um comuna convicto. E disse o seguinte:
“A ditadura no Brasil matou muito menos que a argentina e a chilena, mas matou os melhores.”
Só para efeito de comparação:
ARG: 3.000 mortos
CHI: 15.000 mortos
BRA: Menos de 500, metade para cada lado.
Se for verdade - e acredito ser, pela amargura expressada pelo velho comuna - ideologias à parte, foi uma puta eficiência não acham?
nota: onde escrevi “grtaça”, entendam por “graça”.
Voces acreditam que outro dia peguei um taxi aqui no Rio e o motorista disse que estava com saudade do regime militar?
acredito farao ! quando estive no rj em janeiro passado, ouvi isso numa boca que nunca pensei…(
Golpe? Que golpe? O Lula conseguiu mudar a constituição e vai concorrer ao 3º mandato ?!?!?!?!
O país está cheio de saudosistas.
Este blog tem vários comentaristas que pensam assim.
Faraó, a saudade dos militares é recorrente a muito mais pessoas que possamos imaginar. Inclusive alguns jornalistas…
Que nada! Estão elogiando a era Geisel. Saudades???
“…“A ditadura no Brasil matou muito menos que a argentina e a chilena, mas matou os melhores.”
Só para efeito de comparação:
ARG: 3.000 mortos
CHI: 15.000 mortos
BRA: Menos de 500, metade para cada lado. …”
No Brasil são os números oficiais sim e o mais interessante:
” Isto é - Dinheiro - A indústria de gastos em torno da Anistia
…Desde que foi instalada, em 2001, a Comissão de Anistia já concedeu 6,5 mil indenizações a cidadãos perseguidos pelos militares. O governo já desembolsou o total de R$ 20,6 milhões em pensões mensais vitalícias e concedeu o direito a outros R$ 1,44 bilhão em indenizações retroativas. Há 30 mil processos para serem examinados. Ao lado dessa fria estatística, perfilam-se pelo menos três discussões de trato difícil. A primeira é de natureza pessoal. Gente como Anita e Fernando Gabeira, este preso e exilado pela ditadura, recusam-se a receber dinheiro do Estado pelo que sofreram. Ao fazê-lo, lançam, ainda que indiretamente, uma sombra de crítica sobre os que têm recebido indenizações, sobretudo as milionárias. “Não lutei contra a ditadura por dinheiro, mas por um ideal”, diz Gabeira, deputado pelo Rio de Janeiro. ….
E parece que já são 15 mil beneficiários. Tem muita, muita gente aí que nem sabe como é o uniforme do exército e nem mesmo levou um tapa sequer de algum meganha…..
é a Síndrome do Capitão Nascimento…muita gente acredita e jura de pé junto que foi a democracia que inventou a corrupção.
-= Digo e repito quantas vezes forem necessárias… há uma geração que trocaria, sem pensar duas vezes, suas liberdades pela sensação ilusória de segurança d euma nova ditadura;
m-e-d-a.
-= #5 …O Brasileiro quer sempre levar vantagem em tudo.
well…corrigindo a informação lá em cima.A ditadura militar argentina matou, “suicidou” e baniu prá mais de 20.000!!! Isso em apenas 10 anos!! Aqui no Brazil ainda saiu barato.
Para entender as reais causas do golpe militar, convem lembrar o estado de caos no qual se encontrava o país. Outras ameaças de golpe já tinham sido tentadas sendo debeladas pelos…militares! E já existiam movimentos “populares” doidos prá implantar o comunismo no Brazil. Queriam e pronto!
Mas a coisa pegou fogo mesmo foi em 1967, no AI-5. Aí a putaria degenerou. De um lado, grupos terroristas patrocinados por Cuba tentavam na marra implantar o comunismo. Para isso recorreram ao crime, sequestro, assalto, homicídio e terrorismo clássico.Não lutavam poe “liberdade” nem “democracia” porra nenhuma. Queriam implantar um estado ditatorial nos moldes cubanos de Fidel, que na época fazia o maior sucesso. Guevara era apenas o “garoto-propaganda” da presepada.
De outro lado, um governo ditatorial sem rumo, disposto a “limpar a área” e tirar o país do buraco e do atraso econômico. Criou-se o confronto e deu na merda que deu.
Prezado Pedro Dória,
Gostaria de indicar o excelente e iluminado artigo de Daniel Barenboin para você postar aqui no blog. O grande maestro nos dá uma lição de humildade ao explicar porque aceitou a cidadania palestina. Ele, como outros nobres judeus, reconhece que a tragédia (Al Nakba) do povo palestino foi conseqüência da criação do estado judeu, em 1948. Fala dos palestinos de Israel, dos territórios ocupados, das atrocidades cometidas por Israel, nesses 60 anos de história. Enfim, apesar de tudo ele tem fé que esses dois povos irmãos possam, um dia, conviver lado a lado, e amigavelmente.
O artigo de Barenboin está no link:
http://www.icarabe.org/CN02/clipping/clip_det.asp?id=87
Quem deve ter saudade é a própria classe: os militares. Os caras mandavam e desmandavam…não só os que estavam no governo. No dia-a-dia, bastava ser das Forças Armadas para fazer o que bem entendesse na vizinhança.
Eu morava numa rua, isso já na adolescência, que tinha muito militar, em vários prédios. E tinham uns quatro que se achavam os “síndicos da rua”. Chegava a dar bronca na minha turminha se a gente ficasse até “muito tarde” conversando…tipo 10 horas da noite. E todo mundo obedecia os caras porque tinha medo de que eles - por serem das forças armadas - tivessem algum poder.
Lembro de um que era o fiscal de festa: se a gente dava festa no salão de algum prédio, logo ele aparecia para ver se tinha alguém beijando alguém, se as músicas eram impróprias…aiaiai, ele chegou a acabar com algumas festas só porque alguém peitou ele. Conseguia acabar com as festas porque ia direto no síndico do prédio e mandava acabar. O síndico acabava porque, de novo, tinha medo do que o cara poderia fazer…
Vivi a ditadura durante a infância e adolescência, vi a ruína da escola pública e do serviço de saúde, tive que me esforçar na faculdade para conseguir entender a história do brasil e do mundo, porque a que eu tinha aprendido na escola tava cheia de buraco.
Não tenho saudade nenhuma.
Foi a maior tragédia que nos aconteceu, abriu um buraco na nossa história, brecou o nosso desenvolvimento. E foi tudo culpa do grande irmão do norte. Se eles não tivessem apoiado, o bando de bichas velhas que formavam as nossas forças armadas não tinha feito nada.
Só deram o golpe porque tinham o apoio dos marines, aqui estacionados na baia da guanabara.
Bando de covardes!
pronto, fiquei com raiva!
Confetti….que tal essa sugestão que chega da Europa!???:
Vestir o máximo de roupa laranja na época das Olimpiada……inclusive os atletas!
Viva o Tibet livre!!!!!
AH! Coi exige internet liberada na época das Olimpiadas!
Será ?????
ZÉ BUSH!!!!!
Tirar o País do atraso economico????
Sabes quanto custou a PONTE RIO-NITERÓI????
EEEEEEEEE …Da previsão inicial ela foi ao quadruplo!
Foi uma roubalheira de bilhões!!!!
E deixou uma divida externa que só o mes passado foi saneada definitivamente!
PIOR só a sacanagem da era FHC!!!!!….percentualmente falando, certo????
Alguem lembra da recessão do Delfim em 83/84??????
MILITARES!!!!!!
zé bush,
que estado de caos? você andou consultando as edições antigas de O Globo e outras carpideiras?
Caraca, tem gente que acredita em tudo que lê. Foi esta gente que, acreditando, deu apoio ao golpe.
Aposto que você ia lá marchar com a Família e Deus pela Liberdade, né?
Pelo menos não perimitiram que trasformassem isso aqui em Cuba.
O que obviamente não justifica a tortura etc. ….
O problema do Antonio são as pensões!
Se houvesse muitos mortos , depois de 64, para ele estava tudo certo!
Antonio……as vezes eu acho que voce é fascista….as vezes um ingenuo parvo!
aiaia,
isto aí que você falou.
E os próprios militares que se opunham a ditadura e queriam que a junta governasse por uns dois anos no máximo e reestabelecesse o poder civil, foram cassados no AI-1 …..
Antonio…..ditadura nunca presta, seja do Fidel ou do Castelinho…..agora Costa e Silva é o fim da picada!
BURRO E CORNO não dá!!!!!
Trechos do editorial de O Globo, do dia 2 de abril de 1964:
“Vive a Nação dias gloriosos. Porque souberam unir-se todos os patriotas, independentemente de vinculações políticas, simpatias ou opinião sobre problemas isolados, para salvar o que é essencial: a democracia, a lei e a ordem.
(…)
“Agora, o Congresso dará o remédio constitucional à situação existente, para que o País continue sua marcha em direção a seu grande destino, sem que os direitos individuais sejam afetados, sem que as liberdades públicas desapareçam, sem que o poder do Estado volte a ser usado em favor da desordem, da indisciplina e de tudo aquilo que nos estava a levar à anarquia e ao comunismo.
“(…) o movimento vitorioso não pertence a ninguém. É da Pátria, do Povo e do Regime. Não foi contra qualquer reivindicação popular, contra qualquer idéia que, enquadrada dentro dos princípios constitucionais, objetive o bem do povo e o progresso do País.
(…)
Se os banidos, para intrigarem os brasileiros com seus líderes e com os chefes militares, afirmarem o contrário, estarão mentindo, estarão, como sempre, procurando engodar as massas trabalhadoras, que não lhes devem dar ouvidos. Confiamos em que o Congresso votará, rapidamente, as medidas reclamadas para que se inicie no Brasil uma época de justiça e harmonia social. Mais uma vez, o povo brasileiro foi socorrido pela Providência Divina, que lhe permitiu superar a grave crise, sem maiores sofrimentos e luto. Sejamos dignos de tão grande favor.”
O texto completo está aqui: http://www.viomundo.com.br/contraponto/primeiro-de-abril-segundo-o-globo-nascia-um-paraiso-no-planeta/
Nunca foi nem serei fascista. Muit meno espertalhão para viver de pensão ao qual não tenha direito.
Os moradores da região do Araguaia que também sofreram com as operações militares e da guerrilha esperam por indenização até hoje mas, os amigos do rei já estão todo abonados (da mesma reportagem):
“… A outra discussão é sobre a ética do Estado brasileiro. Sobram acusações de que “os amigos do rei” estão sendo passados à frente na lista de indenizações. Há vítimas da ditadura militar que esperam desde 2001 pelo julgamento dos seus casos – como o camponês Eduardo Rodrigues Santos, que foi preso e expulso da sua terra durante a guerrilha do Araguaia – enquanto sindicalistas como Jair Meneguelli, cujo processo começou na mesma época, já estão há tempos no gozo de suas pensões, ainda que recebam salários de R$ 21 mil, como Meneguelli.
Por fim, é inevitável discutir a lógica financeira das indenizações. Por que a bancária Inês Etienne Romeu, sobrevivente do terrível centro de torturas de Petrópolis, que carrega seqüelas físicas até hoje, recebe R$ 2.465 por mês ao passo que Walter Paul Hermann Seiffert Filho – um desconhecido das organizações de direitos humanos – recebe R$ 14,6 mil mensais e ainda tem direito a R$ 1,9 milhão retroativos? O que determina que o operário Micheas de Almeida, ex-guerrilheiro do Araguaia, vá receber R$ 2.532 por mês? A única explicação é que as indenizações se baseiam no salário que a vítima poderia ganhar no auge da carreira, caso não tivesse sido prejudicada. “É a perpetuação da diferença de classes”, exalta-se Almeida. Marcelo Lavenère, presidente da Comissão de Anistia, admite que a lei é “injusta, imoral e antiética”. Mais que isso, sua forma de aplicação insulta alguns dos que mais lutaram por um País igualitário. “O Lula deveria ter a coragem de promover uma auditoria em torno dos processos”, afirma Suzana Lisboa, representante das famílias dos mortos e desaparecidos na comissão. ”
Fascistas são esses canalhas logo acima….
E a chamada “geração hiato”. Alguém se lembra? Alguém sabe o que é?
Aiaiai,
O escandaloso custo da inconclusa Ferrovia do Aço dá de goleada na ponte Rio-Niterói.
HRP vai gritar no ouvido da sua vovozinha….
Zé Bush (17),
O estado de caos a que vc se refere nada mais era do que o acúmulo de reivindicações sociais (justa, por sinal) encaminhadas pelas parcelas mais carentes .
Não havia , na época , o menor vislumbre revolucionário.
O golpe militar de 64 foi o corolário da antiga (e ultrapassada) concepção de que reivindicações sociais são “caso de polícia”.
O resultado das duas décadas de ditadura foi :
-o endividamento do país;
-o processo inflacionário;
-o aumento da miséria;
-a repressão brutal e covarde;
-a transferência de verbas para as elites;
-a desorganização política;
-a concentração de renda;
-o congelamento das reivindicações sociais;
-a submissão aos USA;
-as decorrências políticas, econômicas e sociais dos ítens acima.
gente, baixa a testosterona ai caralh**
pq gritar e xingar ? esse assunto é doloroso, todos sabemos… e dai ? violencia verbal tbm é violencia…somos contra !! né hr ?
Bom exercício seria imaginar o Brasil em um regime Comunista àquela época. De uma coisa eu sei, hoje não seríamos governados por sindicalistas travestidos de sociais-democratas…
Aos nao-monoglotas, recomendo o artigo do Ibn Warraq ja’ citado em um post anterior: http://www.city-journal.org/2008/18_1_snd-west.html
O titulo: “Why the West is Best” diz tudo.
O interessnte e’ que ele, ao contrario do Barenboim (citado acima pelo Moises #18/19) tem que usar um pseudonimo, ter protecao policial, e ate o ano passado nao divulgava fotos suas por medo de retaliacao.
Moral da historia: no Ocidente se pode fazer qualquer tipo de critica sem medo….
Bem, 1964 me inspirou a iniciar uma nova série CUIDADO - não abrir no trabalho - LINGERIES. Quem se incomodar, fale com o Pedro Doria.
Começo a série com uma que nos mostra o que foi 64. Quando ficamos com nova bandeira nacional. Essa aqui ó:
http://www.sleazeroxx.com/censored/amorica1.jpg
Esse pessoal saudoso diz isso porque, na época, a Globo não tinha a finalidade de informar o publico. Mas a de manter a população conformada. Você acredita no que vê na TV.
nada #33,
Concordo.
Só pra termo de comparação, a reforma agrária pedida na época era muito mais limitada do que a feita no Japão pelo MacArthur, aquele exemplo de revolucionário…
well.,nada de nada…..evidente que antes do golpe militar existiam reivindicações sociais justas.O problema era a inação de Goulart, totalmente dominado por setores sindicalistas infiltrados por tendências comunistas. Goulart era uma figura ambígua, tentando agradar um e outro.
De um modo geral, a sociedade queria mudanças, mas não diante da manutenção do atraso. O custo de vida estava pela hora da morte, a inflação aterrorizava,o congresso boicotava o presidente, o sindicalismo fazia greve no atacado, militares inferiores desafiavam a hierarquia,etc.etc. Infelizmente houve uma ruptura e um confronto, onde o lado mais forte venceu. A cambada terrorista de um lado e um estado truculento de outro.Venceu o estado forte truculento.
A segunda da série CUIDADO - Lingeries é inspirada nas tais moças às segundas que nunca aparecem os bem telhinhos.
Pro Pedro Doria ver se se toca.
http://dockera.com/pics/erotic/slip.jpg
Zé Bush, esse pessoal já reescreveu a história: Só está certo o estado forte truculento mas cambada terrorista está errado: Agora são os idealistas unidos revolucionários libertários sem interesses pessoais.
E agora todos devidamente indenizados.
Só queria saber porque o governo Lula não concede benefícios tão generosos como esse para toda a classe trabalhadora quando se aposentam …..
Zé Bush (40),
O que vc chama de inação de Goulart, nada mais era do que a atitude de um democrata que afastava instrumentos que, posteriormente, foram criados, como os AIs.
O custo de vida e inflação da época eram brinquedos perto da inflação legada pelos militares corruptos e incompetentes.
Se você tece loas ao Estado truculento, tente matar as saudades lendo O Globo.
Avelha cantilena dos nossos “liberais-DEMocratas”. O país estava a beira do comunisto. Nossos piedosos militares, para salvar a liberdade, a democracia e os bons costumes, resolveram cancela-las por mais de vinte anos, coitados…
Agora falando sério, o golpe de estado foi fruto da união do que havia de pior nas elites oligarquicas e financeiras com o que havia de mais venal nas elites militares. Falavam que eram contra o comunismo, mas na verdade eram contra, como são até hoje, um projeto nacionalista e uma democracia nascente que começava a ouvir as reinvidicações populares.
Os militares agiram como paus mandados, dos militares e das elites.
Esse papinho de salvar o Brasil do comunismo é para fazer os fascistinhas brasileiros dormir a noite.
Quem quizer saber mais sobre o golpe, tem um livro:
1964: a Conquista do estado
Podem lá ver, este negócio de sair acusando de corrupção, mar de lama, comunismo, sempre foi, na verdade contra o nacionalismo e a democracia brasileira.
Alguns dos comentaristas deste post são frutos da “geração hiato”.
E aposentadoria dos militares que fizeram o golpe? Que torturaram e mataram? ninguém vai chiar?
Os militares foram anistiados. Manobra óbvia mas pelo menos contribuiram por mais de 30 anos…..rsrsrsrsrsr!!!!
E se na auditoria que os próprios representantes dos perseguidos políticos cobram de Lula, pegarem esse bando de milhares de picaretas que se aposentaram com o bolsa-ditadura sem merecer? Não vão mexer com esses militares, esqueçam ….
A piada é ver direitista que ditadura nos mínimos atos de Chavéz ou Lula e tem a cara de pau de defender um regime que chegou ao poder na base da porrada, que destruiu um democracia, que torturou matou e estuprou um monte de pessoas para continuar no poder.
Rodrigo (46),
Muito bem lembrado. As aposentadorias de militares são uma farra que deve ser suprimida.
A propósito, vou por seu link no meu blog.
Eu tenho um amigo, comunista das antigas, que foi preso , torturado, o escambau, que tinha uma frase interessante na época:
“O Hitler durou 13 anos na Alemanha, e foi preciso uma guerra para tirá-lo de lá. Esses milicos daqui já duraram mais de 20…”
well, nada de nada….não estou tecendo loas a um estado ditatorial. Mas um estado ditatorial não nasce do nada. Havia inação e despreparo de Goulart, isso é fato. Ser democrata é uma coisa mas ser omisso e fraco é outra bem pior.
Existiam vigaristas e agiotas que insuflavam o confronto? Claro! Tinha um turma doida pra botar a mão no poder? Tinha!…Goulart sabia disso tudo e não fez porra nenhuma, preferindo conformar-se com um suposto “apoio” sindicalista.
E as Medidas Provisórias de hoje são bem parecidas com os Atos Institucionais de ontem, já notou?
No aniversário do golpe, Lula volta a saudar Geisel
Por Letícia Sander e Juliana Rocha, na Folha:
Crítico contumaz de seus antecessores, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva livra, com freqüência, um personagem de suas alfinetadas: o ex-presidente Ernesto Geisel (1974-1979). Ontem, em discurso para os integrantes do Conselho de Desenvolvimento Econômico e Social, não foi diferente.Lula mencionou Geisel quando falava na “atrofia” de investimentos no país até sua chegada ao poder. “De vez em quando, o pessoal aqui me critica, a imprensa normalmente: “o Lula falou bem do Geisel”. É porque foi o último momento de grandes investimentos em infra-estrutura neste país. Eu estou falando de 1975 a 1980. De 80 para cá, vocês procurem saber quais os grandes investimentos que este país fez.”O presidente Lula atribuiu o incremento em investimentos públicos ao PAC (Programa de Aceleração do Crescimento), responsável segundo ele, por uma “revolução no país”.
Zé Bush,
Comparar MP com AI é um bocado forçado…
Olha só a moral deturpada do sujeito. Se os caras contribuiram por 30 anos, eram por que continuaram no exécito mesmo depois de destruir a mesma constituição que eles juraram defender. Mesmo depois de matar e torturar quem eles juraram defender.
Eu acho uma canalhice querer criminalizar quem vai na justiça requerer seus direitos. Já uma violência para a pessoa não poder processar a pessoa que a perseguiu, ou que a torturou ou matou algum parente dela, e aí vem um babaca, um canalha e vem encher o saco dela por ela querer ser indenizada. É o fim da picada.
E aí vem o infeliz do babaca canalha dizer que não pode fazer nadinha com quem torturou, matou e estuprou.
Zé Bush,
Você é a contradição ambulante .
Reclama da “inação” de Jango e louva os AIs.
Depois, reclama das MPs.
Decida-se !
Quer ver direitista virar defensor de bandido? Fala das indenizações…
Comparar um instrumento que o congresso pode derrubar com uma AI é cúmulo da iditice.
As MPs têm prazo de validade e são submetidas ao Legislativo.
Os AIs eram impositivos e davam poderes absolutos aos ditadores, sem consulta ou crivo legislativo.
De qualquer modo, o Zé Bush é favorável a instrumentos monocráticos. Esse é o conteúdo de suas palavras.
“…E aí vem o infeliz do babaca canalha dizer que não pode fazer nadinha com quem torturou, matou e estuprou….”
Eu não disse isso. Disse que foram anistiados, por isso não podem ser processados. E muita gente da esquerda está lucrando com esse fato e não vejo movimento nenhum, vontade nenhuma de se fazer justiça nesse sentido.
Eu falo assim por que não tenho amarras ideológicas, paixões de nenhum dos lados. É somente análise dos fatos. Simples assim…
Ah sim, faltou falar da latente, crônica falta de humos dos esquerdobas….
errata: humor.
A identificação e punição dos carrascos militares e civís virá, sem dúvida, ainda que tarde.
A melhor maneira de começar é pela discussão das aposentadorias e benesses que guarnecem os fardados.
Enquanto a confetti lê aniversário do gole e bebeu,
eu li aniversário do google, mas não fiz nenhuma busca por causa disso.
E deixar que os falsos-perseguidos continuar a tunga.
Isso que é justiça….
Zé Bush e Antonio M,
só uma resposta para vocês:
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Rodrigo, Nada e Luiz,
Não percam tempo debatendo com esses dois idiotas. Vamos passar para outro assunto…depois que um disse que o país estava a beira do comunismo (kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk) e o outro compara MP com AI (KKKKKKKKKKKKKK) não dá para conversar mais, né? Vou almoçar.
saudações
As vítimas da ditadura, todas, merecem indenizações e monumentos, como o de Edson Luis, no Rio.
E os torturadores e assassinos covardes merecem o cancelamento das aposentadorias, processos e punições.
aiaiai,
Também farei pausa alimentícia. Com direito a várias doses de Salinas, para brindar o governo civil e democrático, além dos 5,4%.
“As vítimas da ditadura, todas…”
Claro que merecem. Mas 15.000 mil indenizações ?!?!? Jair Meneghelli indenizado e aposentado por que?
Os persguidos pertencem todos a família Coelho ?!!?!?
well….AI e MP cumprem bem seus objetivos.Ok, a MP é um AI mais civilizado…
Volto a repetir. Goulart criou o vácuo por incapacidade.Setores da “esquerda sindicalista” da época deixaram de apoiá-lo por considerar suas reformas bastante…tímidas!!!! Queriam mesmo era uma reforma agrária das Ligas Camponesas do Francisco Julião, invadindo terra para alegria e glória do campesinato. Queriam mesmo era nacionalização de boa parte da indústria, para glória do proletariado urbano. Era tudo ou nada!
A situação estava (infelizmente) polarizada ao extremo.Radicalismo de parte a parte sem perspectiva de consenso. Nessas horas, a razão pede prá sair, infelizmente…
Meu povo!
A internet aqui do trampo é do tempo das carroças!
Acho que ficarei ausente por um tempo!
Mas não me abandonem!
=-))
Cuba é uma ditadura comunista ou uma ditadura militar?
O Estado Maior, os altos escalões são punidos ou punição é só de recruta à capitão?
Os maiores inimigos da democracia surgiram enquanto os democratas demonizavam os militares, e os militares aparelhavam o Estado.
A punição deveria ser para o Esta maior também. Lógico. Se é que ainda estão vivos, mas filhas de alguns deles ainda recebem pensão parece…
Uma coisa o Militarismo no Brasil deixou saudade mesmo: “Censura as músicas de mau gosto e cenas inapropriadas na TV”
Estou sendo obrigado a ouvir música com letras indecentes por causas da vizinhança que acredita que o Bairro todo tem ouvir aquela merda também.
Assistir televisão então nem pensar. Tirando os jogos de futebol, não da pra salvar mais nada.
Passo a maior parte do tempo na internet pescando informação e noticias.
Fazer o que, né ?
golpe é quando a direita faz.
quando é a esquerda, chamam de revolução.
No fundo, aliás nem tão fundo assim, é tudo a mesma coisa: A minoria engana a maioria e assumem o poder. Como a maioria está sempre disposta à moleza, ao “se é dado eu quero”, fica fácil. Podem ser as hordas de fidel ou a milicada brasileira, as Farcs ou Busch no Iraque, dá tudo no mesmo. Tem gente que ainda acredita em idealismos e ideologias e quase sempre são estes os usados facilmente. Tudo muito humano, maravilhosamente humano.
Quanto as indenizações paga`”às vítimas”, chega-se à conclusão que não foi “luta armada” mas fundo de pensão…
E já que é open, cad a turma que ficava por aqui zurrando “Iankes go home do Iraque” que agora não berram “China fora do Tibet”?^
Putz!!!! Esqueci!!! eles consideram a China comunista!!! e comunista p(h)ode tudo!!
Relativismo e hipocrisia é f…
josua….fala….))
LC:
Cuba não é uma ditadura. Aliás nem país é. É só uma fazenda de fumo e cana, péssimamente administrada diga-se…
matheus 73kkk
finge que nao me viu né…(
Confettí!!! je te gosto!!!
:-D
Nhé, #7o, não se preocupe, aqui ninguém vai abandonar vc, mas é importante que você não nos abandone, sabe como é né? O povo aqui é meio ressentido hehehe
Se tem uma coisa na China que eu admiro é a capacidade que eles têm de rapidamente aniquilar os sabidamente corruptos do governo.
Um bala e tchau ! ! ! !
Roubou, já era.
Não sei se eles punem só os culpados, mas que passa respeito, isso passa.
José Sarney, Collor, Itamar Franco, Fernando Henrique Cardoso, Fernando Henrique Cardoso, Lula, Lula…
Só se falava em inflação e dívida externa na época do Sarney, depois as carroças do Collor deram o ar da graça, Itamar Franco balbuciava pela primeira vez a palavra da moda nos anos da social democracia: estabilidade. Fernando Henrique deitou na cama do Real. E Lula agora, segundo alguns, colhe os louros da estabilidade com o crescimento econômico e a transferência de renda.
Qual será a próxima palavra da moda nos anos pós-Lula?
well,LC…espero que não seja “relaxa e goza”….
-= Por algum motivo, o perigo real de uma bala no bucho (e ainda pagar por ela) sempre parece coibir parte da corrupção chinesa.
–X–
E é como dizem, não incluindo a China, claro: o governo deveria ter medo de seu povo e não o contrário.
Nat não sei o que houve, mas a internet voltou a funcionar.
O importante é o CPD não abandonar a competência… rsrsrsrsrs
É Branca, deve ter passado inclusive na TV. Invista no futuro! Tenha um filho assassinado, tortutado ou estuprado e ganhe sua aposentadoria!
Deve ter sido a maior fila. Esses esquerdistas malvados devem ter enfrentado a ditadura só pensando na grana que iam ganha.
Você matou a charada…
logo das olimpíadas made in china:
http://blogdojuca.blog.uol.com.br/arch2008-03-23_2008-03-29.html
“…Esses esquerdistas malvados devem ter enfrentado a ditadura…”
Quantos são afinal ?
Meu primeiro voto foi no PMDB portanto, lutando contra a ditadura.
Por que o Meneghelli ganha bolsa-ditadura e eu não ?!?!?!?!?
PD, uma dúvida:
é pé de pato ou de coelho?
Mais um da série recordar é viver: trechos do Ato Institucional no. 1, editado no dia 9 de abril de 1964.
O ideal é começar pelo final, o artigo 10:
Art 10 - No interesse da paz e da honra nacional, e sem as limitações previstas na Constituição, os Comandantes-em-Chefe, que editam o presente Ato, poderão suspender os direitos políticos pelo prazo de 10 (dez) anos e cassar mandatos legislativos federais, estaduais e municipais, excluída a apreciação judicial desses atos.
Também é bom ler o preâmbulo:
“A revolução vitoriosa se investe no exercício do Poder Constituinte. Este se manifesta pela eleição popular ou pela revolução. Esta é a forma mais expressiva e mais radical do Poder Constituinte. Assim, a revolução vitoriosa, como Poder Constituinte, se legitima por si mesma. (…) Ela edita normas jurídicas sem que nisto seja limitada pela normatividade anterior à sua vitória.
(…)
“Para demonstrar que não pretendemos radicalizar o processo revolucionário, decidimos manter a Constituição de 1946, limitando-nos a modificá-la, apenas, na parte relativa aos poderes do Presidente da República, a fim de que este possa cumprir a missão de restaurar no Brasil a ordem econômica e financeira e tomar as urgentes medidas destinadas a drenar o bolsão comunista, cuja purulência já se havia infiltrado não só na cúpula do governo como nas suas dependências administrativas. Para reduzir ainda mais os plenos poderes de que se acha investida a revolução vitoriosa, resolvemos, igualmente, manter o Congresso Nacional, com as reservas relativas aos seus poderes, constantes do presente Ato Institucional.
(…)
“(…) a revolução não procura legitimar-se através do Congresso. Este é que recebe deste Ato Institucional, resultante do exercício do Poder Constituinte, inerente a todas as revoluções, a sua legitimação.”
O texto completo está aqui: http://www.acervoditadura.rs.gov.br/legislacao_2.htm
Aí também podem ser encontrados os outros 5 Atos Institucionais. Incluido o AI-5. Aquele, que diz coisas como:
“art. 5, 1o. parágrafo: o ato que decretar a suspensão dos direitos políticos poderá fixar restrições ou proibições relativamente ao exercício de quaisquer outros direitos públicos ou privados.
Gente despolitizada que apóia ditadura sempre houve. Antes da “Redentora”, lembro-me de vários. Geralmente de classe média A cjhamada “formadora de opinião”), católica (leia-se “hipócrita”), capaz de convencer os analfabetos de que era o melhor para acabar com a “bagunça”.
Hoje, muitos ainda batem nessa cantilena, dizendo que é a melhor coisa para acabar com a corrupção (!!), com a insegurança, com a agressão ambiental etc.
Ignorância política é doença quase incurável, e não será o sistema de ensino brasileiro que irá formar cidadãos com senso crítico. Lamentável.
E mais uma coisa que temos sempre que nos lembrar; nos anos 80 e início dos noventa, demos um azar monstruoso. A morte de Tancredo e a posse do coronel Sarney foi muito azar. Sai um político habilidoso, e entra um marimbondo. Depois, Collor, O Moleque. Depois Itamar, O Boboca.
FHC ficou abaixo do esperado, mas foi muito melhor que os três aí.
O Brasil está cheio de problemas, como sempre, mas está melhorando. Não do jeito e nem na velocidade que gostaríamos, mas está melhorando. Se vivessemos no tempo dos reis, a alcunha seria : Lula, O Rabudo.
Vai ter o rabo virado prá Lua assim na PQP.
E essa gente analfabeta e despolitizada que chega ser 80% de aprovação ao governo Lula nos rincões do país, está sendo educada com o novo método de ensino: o cartão do bolsa-família. E a dependência dessas pessoas em ralação ao Estado ……..
Pouco tempo atrás isso era paternalismo, coronelismo mas, hoje siginifica maior plano de assistência social do mundo.
Zé Bush # ” well, nada de nada….não estou tecendo loas a um estado ditatorial. Mas um estado ditatorial não nasce do nada. Havia inação e despreparo de Goulart, isso é fato. Ser democrata é uma coisa mas ser omisso e fraco é outra bem pior.”
Zé Bush, quando o Jânio Quadros renunciou, houve um mini-golpe que foi transformar o sistema de governo, de presidencialista para parlamentarista. O golpe já vinha se anunciando muito antes do Jango assumir o poder.
Linda, no caso da renuncia do Jânio e da mudança de sistema de governo, eu acho é que se evitou um golpe.
Aliás, dois: um do próprio Jânio (que queria voltar nos braços do povo e na ponta das baionetas) e outro dos militares (que já odiavam o Jango)
O importante agora é evitar a volta de qualquer governo de força. Esse negócio de 3º mandato pra Lula…isso é um perigo! Quem deseja isso, não tem noção do perigo que representa pra Democracia.
alguns dos mais graves problemas do país estão escondidos na visão dos governantes sobre o povo. não só os governantes, é bom que se diga. mas pensemos, como é que o governo acredita que pode ajudar a população mais pobre e com menos acesso: dando dinheiro, subsidiando a pobreza.
no Brasil não se tem o menor pudor de deixar claro que o ser só se torna cidadão quando se pode consumir. cidadania plena só no consumo. e nesse aspecto bolsa familia é fichinha. e o que dirão sobre a farra do crédito e os mais de 5 mil municípios sustentados pelo dinheiro dos aposentados. crédito consignado pro aposentado ser mais “cidadão” e pros bancos ganharem mais dinheiro.
o Estado brasileiro é craque em terceirizar responsabilidade e não dá pra, a despeito de ter um Estado eficiente, afastá-lo das suas responsabilidades básicas.
Putz, da ate preguiça de entrar nesse mafua a sair espanando essas bestialidades direitobas. Mas acho que ja comentamos um pouco essa má lembrança do aniversário do golpe, que foi na realidade em 1 de abril. Ao comentário do compto de mortes, é simples verificarmos que a repressão foi maior onde a mobilização de massas populares (ou o movimento revolucionário) era maior. Chile foi um massacre que jamais será esquecido e se existir inferno, a essa hora o narco-facista Pinochet estará sentado à direita de seu pai , o Pé-de-bode. Quanto às aposentadorias, bem lembrado por um dos sangue-bom, onde estará a cadeia merecida para o coronel da reserva da bomba do Rio Centro? O torturador da reserva Brilhante Ustra? E os outros responsáveis? Lembrete sobre uma matéria acima, a Anita que recusou ressarcimento gordo é a filha de Prestes, hoje professora da UFRJ e pessoa de toda a dignidade, como mostra com seu exemplo, que também foi o de seu pai, que nunca pediu promoção de patente militar ou qualquer outro tipo de benefício.
Companheiro calango
Eu, josef mario, devo dizer que, infelizmente, serei obrigado a discordar do seu comentário 5. A ditadura no brasil, na verdade, não matou os melhores. Estes companheiros que morreram, na verdade, eram os piores já que eram, também, os mais burros. Se tivessem alguma inteligência não teriam morrido. Eu, josef mario, por exemplo, sempre fui um líder estudantil dos mais atuantes e um grande teórico marxista. A prática marxista, todavia, era uma atribuição do companheiro vladimir palmeira que, enquanto masoquista, adorava levar porrada da polícia e do exército. Mesmo porque, eu, josef mario, nesta hora estava muito ocupado comendo as menininhas de esquerda, descoladas, sem preconceitos e prá-frentex, como se dizia na época.
Muito obrigado
antes que me esqueça, seus direitobas, foi o golpe que rompeu com a legalidade constitucional e não o inverso. Portanto, qualquer reação ao governo ilegítimo era legal.
Prafrentex, caraco, é giria de minha avó moderninha formada na PUC nos anos de chumbo.
Quando Fidel aplicou o golpe em Cuba derrubou a legalidade constitucional. Então, qualquer reação ao governo ilegítimo era legal.
ôpss!!!! Desculpa aí mano! Quando foi Fidel era revolução, golpe quem dá são os outros.
Dois pesos duas medidas pouco é bobagem…..
Josef Mario não morreu e nem foi capturado não era porque estava com as menininhas. É que sempre estava no boteco.
Revolucionários de boteco são os maiores beneficiários do bolsa-ditadura…..
ô idiota! Quel legalidade existia em Cuba? Fulgêncio Batista foi eleito por quem?
Tá querendo usar o que aconteceu em Cuba justificar os assassinatos e torturas que aconteceram aqui?
Desculpe Rodrigo, por que eu deveria usar o exemplo cubano não é mesmo?! Estamos falando de política internacional mas, Cuba nem fica aqui na Terra, fica no Nirvana, em um plano superior nénão?!?!?!?!
E Fidel foi eleito por quem? Pelos CRDs?
Errata: CDRs.
E idiota foi quem te pôs no mundo ….
Idiota é você que fala merda e é fascista.
E se você gosta tanto dos torturadores assaninos daqui, devia lavar a boca pra falar do Fidel.
Se diz isso nem sabe o que é fascista, stalinista.
O fuzilador sumário de miseráveis fugitivos não precisa de ninguém limpar a boca para falar dele.
E releia os comentários e procure onde está fascismo de minha parte. Depois aproveite para procurar tratamento para seu transtorno bipolar, babaca.
Tuim tem saudades da UDN golpista. É liberal da cepa como os nossos que logo pedem carguinho na primeira ditadura que aparecer. Fulgêncio Batista tinha sido eleito pelo Tuim. O Fidel tem o apoio popular de um libertador de Cuba. Rodrigo, não esquenta, que o Tuim é conhecido por sua bestialidade reacionária. Gosta de ser avacalhado. Abs para vc.
Estalinista não sou, pois não gosto de reescrever a hístoria como você faz. E é fascista porque defende os torturadores e assassinos mas condena vítimas destes. E se você defende tanto assim torturadores e assassinos, devia sim, deixar de falar mal de Fidel quando este pratica aqueles atos.
Luiz # 99, bem corrigido.
Mas, de qq jeito, não se sustenta a acusação de Zé Bush ao Jango.
Ô Pedro. Publica aí o artigo do Barenboin! Tá muito interessante. Vai dar uma bela discussão aqui no seu blog.
http://www.icarabe.org/CN02/clipping/clip_det.asp?id=87
os comentários de 106 para diante estão ótimos!!!! Rodrigo, esquece esse cara, rapaz…tá gastando seus dedos a toa!
Quem reescreve a história? O problema é ver as coisas com paixão e ideologia, que os impede de ver a realidade.
E enquanto não tratarem do trastorno bipolar (esquerda=bonzinhos X direita=malvadinhos) fica impossível argumentar pois, não há argumentos contra dogmas. Nem contra a ignorância. Já esqueceram que o chefe de vocês disse que esse negócio de esquerda e direita é coisa para gagás ?!?
Tuim, se tu é homem, cospe na tela do seu computador! Liberal engraxa-botas de ditadores é o que vcs. são. Pensei que o liberalismo defendesse o estado de direito. Estranho liberalismo… Sobre esquerda e direita, já escrevi uma tese por aqui. Remeto a vossa beocidade ao opúsculo do liberal Norberto Bobbio, que traça a distinção histórica com fundo na igualdade social, de linhagem rousseauniana. O resto é baboseira sua. Por traição à pátria também foram executados o casal Rosemberg, sem provas suficientes, na ditadura norte-americana, que mantém pena de morte em vigor em estados da federação. Sem dúvida, foram fuzilados torturadores. É claro que o Ustra não escaparia del paredón.
Quem é o Tuim?
Pô, Pax! Tuim das Mortes.
No Sul qual é o diminutivo de Antonio? Sem ser Tunico?
Isso é de esquerda e vai ter gente se
Isso é de esquerda e vai dar kilometros de lamúrias. Sempre defendi essa idéia. Dá-lhe, Lula. Vão dizer que é coisa de bolchevique, que o capital vai fugir para o Paraguai etc. etc.
O líder do PT na Câmara dos Deputados, Maurício Rands, apresentou nesta quarta-feira (2) uma proposta de contribuição social anual sobre grandes fortunas. A matéria prevê a contribuição de pessoas físicas com patrimônio superior a R$ 10,98 milhões de reais - ou oito mil vezes o valor do limite de isenção do imposto de renda (R$ 1,3 mil).
O projeto de lei proposto prevê a criação da contribuição no artigo 195 da Constituição, que trata das fontes de custeio da seguridade social. Com isso, o dinheiro arrecadado seria destinado à saúde, previdência e assistência social. A previsão do PT é que a arrecadação chegue a R$ 5 bilhões no primeiro ano de recolhimento.
44 anos do Golpe de Abril
Passados 44 anos, na data de hoje – coincidindo com o dia em que o imaginário popular consagra ao “dia da mentira” –, era rompida a legalidade democrática instituída no Brasil com a Carta de 1946.
Diante da questão – golpe ou revolução –, caberia lembrar as palavras de um eminente protagonista dos idos de abril. Num depoimento, em 1981, Ernesto Geisel, que por cinco anos foi presidente na ditadura militar (1974-1979), declarou: “o que houve em 1964 não foi uma revolução. As revoluções se fazem por uma idéia, em favor de uma doutrina”. Para o vitorioso de abril, o movimento se fez contra Goulart, contra a corrupção, contra a subversão. Estritamente falando, afirmou o general, o movimento liderado pelas Forças Armadas não era a favor da construção de algo novo no país.
Embora lúcidas – na medida em que rejeitam a noção de Revolução –, as formulações do ex-ditador podem ser objeto de uma contraleitura. É possível, pois, ressignificar todos os contras presentes no depoimento do militar brasileiro. Mais apropriado seria então afirmar que 1964 representou um golpe contra a incipiente democracia política brasileira; um movimento contra as reformas sociais e políticas; uma ação repressiva contra a politização das organizações dos trabalhadores e do rico debate ideológico e cultural que estava em curso no país.
Em síntese, no pré-64, as classes dominantes e seus aparelhos repressivos e ideológicos – diante das legítimas iniciativas e reivindicações dos trabalhadores (no campo e na cidade) e de setores das classes médias –, apenas vislumbravam “crise de autoridade”, “subversão da lei e da ordem”, “quebra da disciplina e da hierarquia” e “comunização” do país. Por vezes, expressas de forma altissonante e retórica, tais demandas, em sua substância, reivindicavam o alargamento da democracia política e a realização de reformas do capitalismo brasileiro.
Em toda nossa história republicana, o golpe contra as frágeis instituições políticas do país se constituiu em ameaça permanente. O fantasma do golpe rondou, em especial, os governos democráticos no pós-1946 e, com maior intensidade, a partir dos anos 1960. Pode ser dito que o governo Goulart nasceu, conviveu e morreu sob o espectro do golpe de Estado. Em abril de 1964, o golpe – permanentemente reivindicado por setores da sociedade civil – foi, então, definitivamente vitorioso.
O golpe paralisou um rico e amplo debate político, ideológico e cultural que se processava em órgãos governamentais, partidos políticos, associações de classe, entidades culturais, revistas especializadas (ou não), jornais etc. Nos anos 1960, conservadores, liberais, nacionalistas, socialistas e comunistas formulavam publicamente suas propostas e se mobilizavam politicamente para defender seus projetos sociais e econômicos.
Se o governo Goulart e as forças progressistas tiveram alguma parcela de responsabilidade pelo agravamento da crise política no pré-1964, deve-se, contudo, enfatizar que quem planejou e desencadeou o golpe contra a democracia foram as classes dominantes* – apoiadas por setores médios e incentivadas por órgãos governamentais norte-americanos (Embaixada dos EUA, Departamento de Estado, Pentágono e outras agências de segurança) – e facções duras das Forças Armadas brasileiras, representadas pela alta oficialidade.
Destruindo as organizações políticas e reprimindo os movimentos sociais de esquerda e progressistas, o golpe foi saudado pelas classes dominantes e seus ideólogos, civis e militares, como uma autêntica Revolução – com a virtude maior de ter sido um movimento que, de forma “pacífica”, derrotou a “subversão comunista” e a “iminente” ameaça do socialismo…
Aliviadas por não terem de se envolver militarmente no país, as autoridades norte-americanas, de imediato, congratularam-se com os militares e políticos brasileiros pela “solução” que encontraram na superação da “crise política” vivida pelo país. Uma nova (e grandiosa) Cuba ao sul do Equador, era, assim evitada, avaliou a administração do presidente norte-americano Lyndon Johnson.
O governo João Goulart ruiu como um castelo de areia. As classes populares e trabalhadoras estiveram ausentes das manifestações e passeatas – lideradas por segmentos das classes médias e financiadas pelo empresariado – que, em algumas capitais do país, pediam a destituição de Goulart. Revelavam, inclusive, certa simpatia pelo governo reformista de Jango; no entanto, nada fizeram para evitar a sua derrubada em abril de 1964.
As forças políticas de esquerda que afirmavam representar os trabalhadores e os setores populares nenhuma ação significativa desenvolveram para impedir o golpe político-militar. Como bem se sabe, o golpe de 1964 não foi um raio em céu azul pois, desde agosto de 1961 (com o fracasso do veto à posse de Goulart após a renúncia de Jânio Quadros), era ostensiva a conspiração da direita civil e militar
Desarmadas, desorganizadas e fragmentadas, as forças progressistas e de esquerda nenhuma resistência ofereceram aos golpistas. Alegando que não queria assistir uma “guerra civil” no país, Goulart negou-se a atender alguns apelos de oficiais legalistas no sentido de ordenar uma ação repressiva – de caráter meramente intimidatório – contra as frágeis forças sediciosas que vinham de Minas, comandadas pelo obscuro General Mourão Filho. Preferiu o exílio, não o enfrentamento político contra seus adversários.
No calor da hora, algumas lideranças de esquerda afirmavam que os golpistas, caso ousassem quebrar a ordem constitucional, teriam suas “cabeças cortadas”. Era, pois, uma metáfora. Com a ação dos “vitoriosos do abril”, esta expressão se tornou uma dura e cruel realidade para muitos homens e mulheres, vítimas da ditadura militar que sobreviveu durante 20 anos.
As forças políticas e sociais, hoje comprometidas com o aprofundamento da democracia política e com a realização de reformas sociais e econômicas no capitalismo brasileiro não devem se silenciar sobre este evento que marcou a história política brasileira. Passados 44 anos, nada há, pois, a comemorar. Ao contrário, devemos sempre relembrar: Ditadura, nunca mais!
Caio Navarro de Toledo é professor colaborador da Unicamp. Autor, entre outros de, O governo Goulart e o golpe de 1964, Editora Brasiliense e 1964: visões críticas do golpe (org.), Editora Unicamp.
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* Em escritos recentes, alguns historiadores têm afirmado que, no pré-1964, setores da esquerda – por “não morrerem de amores pela democracia”– também tinham projetos golpistas. Não fornecem, contudo, evidências para demonstrar esta hipótese. Fornecem, sim, argumentos para que se fortaleça a idéia de que o golpe de 1964 teria sido um contragolpe preventivo. Certamente, a direita brasileira não pode senão manifestar sua satisfação com estas infundadas insinuações – expostas, publicamente, por ocasião dos eventos ocorridos em 2004 (seminário, artigos, entrevistas etc) por alguns historiadores e cientistas políticos progressistas
Tendo a achar que neste tipo de coisa não há mocinhos em nenhum dos lados. Para quem acha que que Jango era um anjo democrata e seu governo era o paraíso na terra:
“A ida do presidente ao Automóvel Clube indicava que o governo esporeava a crise, aceitando o seu agravamento como parte de uma ofensiva ampla e radical. [...] Havia dois golpes em marcha. O de Jango viria amparado no “dispositivo militar” e nas bases sindicais, que cairiam sobre o Congresso, obrigando-o a aprovar um pacote de reformas e a mudança das regras do jogo da sucessão presidencial.”
A Ditadura Envergonha, Elio Gaspari, notório direitoba, neoliberal e capitalista malvado a soldo do império norteamericano.
Linda,
Excelente esse artigo do Prof. Caio Navarro de Toledo.Sintetiza bem o que se passava à época. Pena que ele não diga claramente que a UDN, que nunca havia conseguido chegar ao Poder, sonhava então atingi-lo via golpe de estado, e era a legítima representante dos “setores civis golpistas”. Mas o artigo é ótimo.
[...] não é que de todos os blogs que ando vendo aí só o Pedro Dória lembrou que ontem foi aniversário da Redentora??? [...]
Guilherme, achei este artigo uma ótima sistematização do que tínhamos discutido. Tb gostei.
CUIDADO - da série Lingeries
http://www.photodom.com/fotos/2007/07/23/420995.jpg
CUIDADO - mais uma da série Lingeries
http://image.bayimg.com/majhfaaba.jpg
Senador do PMDB chama Dilmona de galinha cacarejadora (personagem de Goebbles):
“Então, como Hitler, está aqui em Mein Kampf (Minha Luta), ele está exacerbando o povo contra isso aqui. Aí publica que aqui não tem 1% de credibilidade. Não tem uma ova! Aqui, todos nós somos filhos da democracia e do povo. Outro dia, um dos nossos tombou, lá no Mato Grosso – Jonas. Eu vi um povo, uma cidade chorar, lamentar um de nós. Ô Luiz Inácio, some aqui os votos! Nós somos filhos da democracia, do povo e do voto.
E, de repente, atentai bem, quem fez esse homem, Goebbels? Jefferson Péres – Thomas Jefferson. Olhe, já não pode aquele, não é, Jéferson? Olha lá. Jefferson Péres, atentai bem! Olha o perigo! Goebbels fez o Hitler, era o comunicador dele, era a mídia. Está todo riscadinho. Eu queria que o Luiz Inácio lesse, ao menos, os pedaços riscados, todos. Então, olha o que os aloprados estão fazendo. Goebbels disse: “Uma mentira repetida, repetida, repetida, se torna verdade”. Aí, a mentira, a mentira, a mentira, a mentira… Já tem até a mãe do PAC. Mas eu vou dizer, segundo o livro, como é que ela está qualificada aqui. Lá eles não diziam “senhores e senhoras”, mas “companheiros e companheiras”. Vejam aonde estamos indo. Mozarildo, ouça: “A cor vermelha [não há esse negócio de gravata vermelha?] de nossos cartazes foi por nós escolhida, após reflexão exata e profunda, com o fito de excitar a esquerda, de revoltá-la e induzi-la a freqüentar nossas assembléias: isso tudo nem que fosse só para nos permitir entrar em contato e falar com essa gente”.
Atentai bem: “Não podiam ficar sossegados, quando tinham uma notícia nova; costumavam, a maior parte das vezes, cacarejar antes mesmo de pôr o ovo”. Vejam aí o PAC. Estão cacarejando. Ele diz que é a mãe do PAC. Manda o outro dizer que é Presidente. Mário Couto, é a galinha cacarejadora. Aqui, Hitler fazia isso. Atentai bem, pág. 304, Adolfo Hitler, em Minha Luta: “Não podiam eles ficar sossegados, quando tinham uma notícia nova; costumavam, a maior parte das vezes, cacarejar antes mesmo de pôr o ovo.” É o PAC.”
Não sei se é desânimo meu ou, numa rápida leitura o pedaço não está como o Weblog que conheço e gosto.
Muita conversa sem pé nem cabeça, gente cuja única dita dura vista foi a própria ou de outrem em hora de lazer falando sobre ditadura.
Putz.
:-/
Barbicha, num tendi lhufas! Esse cara tava cheio de goró romanet conti. Quem pode ser contra o PAC? Só um louco. E sistema democrático é feito com base no sistema eleitoral e campanha. AHHH, entendi… O governo tem que fracassar para ser democraticamente derrubado nas urnas. OK, entendi…
O que o Elio narra é de conhecimento público, inclusive as detestadas reformas de base, que tinha como vedete a reforma agrária Isso por acaso é motivo para um golpe? Feria a democracia? Hoje temos o MST e a via campesina fazendo a reforma acontecer como luta popular. Sim, pode resmungar a ladainha dos milicos golpistas: quebra de hierarquia, comunização do campo… Bom artigo, Lindinha.
Proftel, o que vc. espera dessa lembrança do Doria, do nossa piada histórica mais tenebrosa? Mas tem de tudo um pouco. Até a série lingerie.
Agora, o assunto pesado varreu confetinha e confetinhos do salão. Ai, tinha jurado que não pegava mais no pé da francosoteropolitana.
tinham como vedete
Surf, não se trata de ser contra um programa de obras. Se trata do uso propagandístico que o governo tem feito deste PAC. Aliás, o TCU acaba de divulgar acórdão de nova auditoria. Para o tribunal, tanto faz uma obra estar no PAC ou fora dele. A execução seria a mesma: baixa. Os dados auditados vão de maio a agosto de 2007. O TCU diz não entender como seria possível haver 80% de execução, dado apresentado pelo governo, se o desembolso orçamentário foi de apenas 12%.
Pega na mentira…..
Nem sei porque perco meu tempo, mas…
O Gaspari fala em dispositivo militar e em obrigar o congresso a aprovar reformas. O Surf pergunta se “feria a democracia”. Não, Surf, ferir a democracia é só quando a direitada fascista faz isto. O MST e a via campesina “fazem acontecer a reforma como luta popular”. Só seria contra a lei se fossem direitobas, né, Surf?
Depois de praguejar contra a ditadura neste post, não esqueça de passar no próximo defender o Chávez, esse democrata, paladino das liberdades.
É Surf, mas, olha, pega o outro Open, a coisa tava muito mais interessante, não houve a quilometrocolagem de hoje.
hehe
Oh Barba, qual foi o senador autor do discurso? Só por curiosidade.
O PMDB é uma coisa fantastica, já disseram não é partido…é ajuntamento; uns comparam com Hitler…outros elogiam e colhem para isto.
E é F#da bater na dentadura daqui, vinda com o golpe de 64, e defender a outra que existe na ilha, ou um governo democraticamente eleito-porque o é-como o do Chaves.
Currupaaaco,
Pedroooo!
publica Barenboin!
publica Barenboin!
publica Barenboin!
papagaio estrupício!
publica Barenboin!
publica Barenboin!
currupaaaco!!
Que reforma agrária na marra coisa alguma, o governo estava usando de toda a pressão popular para aprová-las, como grande feito de seu governo. Ora, vc. defende como justo o latifúndio improdutivo, que está fundado na grilagem ilegal de terras do união, e eu que sou a favor de medidas ilegais? Cabe ao governo fazer a reforma agrária dentro da ordem, se não faz, a pressão popular é uma forma de obrigá-lo a agir. Outra coisa, não sou a favor da ditadura de Fidel ou de quem quer que seja, mas um processo revolucionário de mudanças estruturais tem seu preço. Os cubanos sabem o rumo que estão tomando, para arejar o regime e manter as conquistas sociais imensas que a revolução possibilitou. E devia ter mesmo ido lá no post do Chávez discutir os dados truncados que foram expostos pelo Doria. Mas acho que o Dino já deu umas travadas nos direitobas de lá. Um dos pontos é que a curva de Gini é medida bruta de concentração de renda, não mede os percentis. Isto é, se houve distribuição e crescimento concentrado da riqueza dos mais ricos, o índice não distingue. Tem que fornecer os dados também do PIB por faixa de renda numa série histórica.
Proftel, assunto duro é assim, rende pouco e a discussão é mais candente. Nem ganhei um Oi, da Linda…
Castelinho era o “sem pescoço”!
Costa e Silva era o corno manso e burro!(e admito cruel e canalha!)
Geisel , o mal humorado…e com a filha mais feia do mundo!
Garrastazu era especial…..um monstro com todas as letras….e ficou fudido quando a OPEP pois em seu fiofó!
Piadas mil surgiram a respeito dos generais…..e o fim do governo militar foi o que foi……um desfile mambembe de canalhices sordidas!!!!
Parabens aos que apoiaram…..tinham uma puta visão de mundo!
Foram quase 04 décadas de marasmo e retrocesso!
As “DECADAS PERDIDAS”!!!!!
Linda,Surf,Alex,Tia Confetti, e Pax, Darwin e tantos amigos…..esse assunto de ditadura me emociona….. então caros …desculpem os termos…..além do pau puro do trampo…..não posso deixar de descer a lenha na canalha dos anos de chumbo!
Surf, HRP, só consegui acessar o pedaço aqui em casa agora a noite.
Foi um dia dukarai, só vi monitor de máquina fudida o dia todo, nem liguei meus computadores, não tive tempo (tanto no trampo da manhã quanto no trampo da tarde/noite), isso é raro acontecer.
Quanto aos generais, tá certo o Lula, o Chest taskou em algum canto, o Geisel quando não quizeram vender caça supersônico ele foi buscar na França, quando não quizeram vender usina nuclear ele foi buscar na Alemanha, botou rédea curta nos extremistas dentro do Exército e quase se lascou por isso.
Teve uma visão tacanha no petróleo, não investiu muito na prospecção, era a favor de construir refinarias, num ponto não tiro a razão, sabia que petróleo havia e que era melhor guardar pra depois.
Bom, falei isso uma vez (sobre o Geisel) e tomei pedrada de tudo quanto é lado, agora com o Lula falando do cara quero ver se tô tão errado assim.
:-)
Bom, então onde o Gaspari disse “dispositivo militar” leia-se “pressão popular”. Onde eu não disse, o cara leu que eu sou a favor do latifúndio e da grilagem. Tem que ser assim, senão o raciocício dele não fecha.
Meu primeiro post dizia “neste tipo de coisa não há mocinhos em nenhum dos lados”, mas para ele tudo tem que ser preto-e-branco. Quando tem bife no almoço, o cara só come o lado esquerdo, que é bom; a outra metade é direitoba, não pode prestar.
“Os cubanos sabem o rumo que estão tomando”, emboram não possam escolher seus governantes faz 50 anos. O que tem Cuba a ver com o Jango eu também não sei. Quer dizer, sei, mas não no contexto deste post.
Já o Mané realmente elevou o nível do debate: Castelo Branco não tinha pescoço e a filha do Geisel era feia!
eu gostaria de fazer uma pausa em minha ausência para dizer algumas palavras ao camarada HRP:
http://www.flickr.com/photos/trixpan/2383272113/
E ainda acha que sabe algo. :-)
Micoempresário, não disse nada que vc. não tenha sugerido. Sua reação à qualquer reforma agrária me faz acreditar no que te acusei. Gaspari é o dono da verdade? o sistema eleitoral lá é indireto. Nos EUA também. A questão é a livre circulação de idéias numa sociedade que sempre esteve ameaçada pelos EUA, com embargos e tentativas de invasão e assassinato. Quer mais o que?
Proftel, vc. não está errado. O Geisel foi o melhor dos milicos no campo econômico. Quem quiser que leia o Antonio Barros de Castro sobre os investimentos em infraestrutura energética, substituição de importações e crescimento industrial, mas foi uma ditadura.