O Tibete, a China, o boicote
e uma sinuca de bico
Que protestos tibetanos eram esperados às vésperas das Olimpíadas de Beijing, não há dúvidas. Do governo chinês aos diplomatas estrangeiros, todos estavam esperando. Ted Plafker, correspondente da revista britânica The Economist era o único jornalista estrangeiro em Lhasa quando as manifestações tiveram início:
Vi grupos de pessoas jogando blocos de concreto contra várias lojas que pertencem a chineses no velho setor tibetano da cidade. Os próprios chineses, sempre que um era encontrado, não escapavam das pedras – um menino numa bicicleta, taxistas e mesmo um motorista de ônibus. A maioria dos chineses deixaram a região tão rápido quanto puderam, fechando suas lojas.
As passeatas pela cidade foram sendo formadas, pequenos grupos de jovens (alguns armados com espadas tibetanas tradicionais) aqui, grandes grupos de algumas dúzias incluindo mulheres e crianças ali, que foram circulando pelos becos estreitos do bairro. Jogavam coisas contra as portas das lojas, invadiam-nas e pegavam o que podiam, de pedaços de carne a botijões de gás e roupas. Alguns dos produtos eles levavam consigo – vi crianças saqueando uma loja de brinquedos – mas a maioria das coisas eram jogadas no meio da rua e incendiadas.
Após algumas horas, havia fogueiras altas pelas ruas de toda a cidade. Alguns prédios também pegaram fogo. Uma trilha de fumaça escureceu Lhasa, escondendo o antigo Potala – o mais famoso monumento da capital, que ocupa um monte sobre a cidade. É o tradicional palácio de inverno do Dalai Lama, o líder espiritual do Tibete, que viajou para o exílio na Índia após uma tentativa de levante, em 1959. Alguns dos manifestantes gritavam slogans como ‘longa vida ao Tibete’ e ‘longa vida ao Dalai Lama’.
Faz dois anos que abriu a principal linha de trem da China para o Tibete. Com a facilidade do transporte, vieram os chineses, com mais dinheiro, abrir negócios. É a política de Beijing: povoar o Tibete com gente de etnia chinesa para dissolver a população local. Com o trem, o dinheiro e os novos negócios, veio o turismo interno. Lhasa vive cheia de chineses. Com o trem, o dinheiro, os novos negócios e o turismo, entre chineses, a vida vai bem; não entre tibetanos, que dos novos tempos só sentiram o aumento do custo de vida. Para eles, a vida vai mal.
Nas contas da imprensa estrangeira são mais de 100 mortos. E os tanques estão chegando.
O governo chinês não tem como ganhar. Se não enviar o exército, perderá o controle da situação. O tumulto aumentará. Os chineses em Lhasa terminarão por ser expulsos. Um novo episódio como o da Praça da Paz Celestial ocorrerá. Se enviar o exército – e esta parece ter sido mesmo sua opção – um banho de sangue está ameaçado. Daí, o movimento levantado por aqueles que protestam contra a posição chinesa perante o genocídio em Darfur pode ganhar forças. Um boicote em grande escala às Olimpíadas terá sérias conseqüências para a China. Dependendo de como o país agir, o risco é presente.
E daí a sinuca de bico: a China tem que interferir. Se não interfere, todas as minorias étnicas em seu território, várias pequenas crises eternamente abafadas, perigam estourar.
Ainda sobre o assunto:
- Na China, no Tibete, presa enquanto bloga E já que hoje falta exatamente um ano para o início das Olimpíadas em Beijing, um grupo de seis canadenses...
- Dalai Lama: ‘independência, não;’
O Tibete quer autonomia O que diz Tenzin Gyatso, o 14o Dalai Lama, em sua entrevista à Newsweek desta semana: O que o senhor... - Silêncio no Tibete Na quarta-feira, os tibetanos celebraram seu ano novo. Ou melhor: o governo chinês fez de tudo para que o celebrassem....
- O terremoto vivido pelos leitores
do Weblog na China Pescando dos comentários abaixo, diz a Ana, que assina o blog Ana no Império do Meio e que vive em... - China: um guia para leitores Nós, jornalistas, somos bichos que têm afeição por clichês. O clichê, no caso, vai além da expressão de efeito. Muitas...
Mordecai era primo e amante de Ester, nome persa de uma judia chamada Hadassa, que se casa com Xerxes, o rei da Pérsia e, por isso, torna-se rainha.
O primeiro-ministro da Pérsia, Hamã, planeja acabar com todos os judeus. Ester, que dormia com o rei, mancomunada com o amante, Mordecai, consegue torpedear o plano de Hamã que termina sendo enforcado.
Os judeus comemoram essa vitória na Festa do Purim sem se incomodarem com o fato de Ester, uma judia, ter aberto as pernas para Xerxes, um estrangeiro. É um livro interessante porque não fala em Deus nem em religião. Limita-se a sexo, intriga, mentira, calúnia, falsidade, traição e outras patifarias tipicamente humanas.
Sofetel
nao skento messssssssmo. As informacoes que eu tenho sao as que qualquer debil mental, eu incluso, pode ir buscar se estiver mesmo afim de saber como e que sao as coisas.
Hoje e impossivel mentir, sem ser pegue na mentira, e como ja disse antes, so e ignorante quem quer.
Bom, eu tenho uma saída utópica pr’esses casos.
Retirem as mulheres, velhos e crianças (com menos de 12 anos).
Fechem as fronteiras.
Pros que ficarem, dêem um porrete prá cada.
Depois de uns dois anos vejam o que sobrou, coloquem o povo que foi retirado de volta e deixem começar tudo de novo.
kkkk rsrsrsrsrs
:-))))
Eu sei, eu entendi, Ricardo. E estou me divertindo desde ontem.
Tenho tempo. E senso de humor.
e a cena é exatamente essa: jogada no sofá da sala, com o Ibook meio torto maio caindo do colo…
fico fazendo um montão de coisas mas acabo voltando para cá! Pelo jeito é assim com os iniciados por aqui.
Viciante, deve ser essa mesmo a palavra…
flavia fala ! caminhadas…))
aparentemente nao tem ordem, mas tem ! comenta-se os assuntos relacionados nos posts…e quando se quer comentar chico cesar, migra-se para um “open”….la é open mesmo…viu flavia…)
Tô no Open.
:-)
certo, confetti.
parou de chover e vou para minha caminhada, que a lagoa me espera…
ixi, isso seria comentário do open?…
· Mordechai Cano // 16/Março/2008 às 12:42
Alba
desculpe discrodar da senhora, O bin ladem JAMAIS se envolveu nao geura dos talibans contra a Russia.
A epoca desta guerra, o bin laden estava morando no Sudao, uma vez ue ios talibans se instalaram no poder ele se mudeu para o afganistao.
· Mordechai Cano // 16/Março/2008 às 14:18
Pax
esta clarissimo a participacao do bin laden no conflito ” atraves nao somente da arrecadacao de fundos, mas atraves de bancar, ele mesmo, a vidan de terrositas de outrsom paises para ajudar a guerra contra os russos””.
A participacao dele neste ponto e inegavel, o que nao e verdadeiro e que ele tenha combatido os russos.
Muda rápido de opinião esse morde-meu-cano… Não acham?
dino
mudei nada, tu estas a demostrar que es uma anta que nem sabes ler.
O que eu rebati foi a tua afirmacao e a de uma outra comentadora no sentido em que o bin laden tinha sido treinado e armando pelo cia.
Eu afirmo que o bin laden NUNCA deum um unico tiro nque nao fosse para ser filmado. E que nunca foitreinado ou armado pela cia..
entendeu ou queres que te mande um desenho???
burro
Morde-meu-cano, manda um desenho aí pra gente, vai… Estou esperando as fontes confiáveis, podem ser desenhadas mesmo…
- O bin ladem JAMAIS se envolveu nao geura dos talibans contra a Russia.
- esta clarissimo a participacao do bin laden no conflito ” atraves nao somente da arrecadacao de fundos, mas atraves de bancar, ele mesmo, a vidan de terrositas de outrsom paises para ajudar a guerra contra os russos””.
Se isso não é mudar de opinião, é de que? É de sexo?
Flavia, minha situação é quase como a tua… fico aqui, também com um ibook.. cobertozinho sobre as pernas, rindo das palhaçadas que se escreve….
Mordecha, diz uma coisa, afinal o bin ladem estava no sudão ou no paquistão? E outra coisa, em qual site vc encontra a verdade sobre o mundo, no site de deus, d’us? tem como me passar o endereço, pq nos sites que olho eu nunca sinto a confiança que vc tem de aquilo é realmente a verdade universal de todas as coisas, que só não vê quem quer, sempre há opiniões contrárias quanto o que é dito neles…
A China criou uma lei (acho que no ano passado) que regulamenta a reencarnação dos lamas tibetanos. Pode soar irônico, mas é verdade. A intenção era reduzir a influência do Dalai Lama no Tibet e burocratizar e açambarcar um domínio que jamais pertenceu a qualquer governo. Eu não morro de amores pelo Dalai Lama, mas trata-se de um gesto medonho, na medida em que estende para dentro de uma religião a influência do poder estatal. Se a teocracia ainda é comum em muitos países islâmicos e a idéia de um estado laico é cada vez mais defendida nos países ditos desenvolvidos, a China dá um passo rumo à religião de estado.
Em breve, em países católicos sob governos de esquerda, hóstias só com carimbo do SIF.
Barba, em suma vc não gosta do dalai lama mas odeia profundamente a china e o comunismo.. logo inimigo do meu inimigo é meu amigo….correto?
Que é isso, Chico? Seria uma nossa apresentação do conceito de mais-valia, onde 2 + 2 = 5?
Em tempo, Chico: ódio é o tipo de sentimento que não desenvolvo. Agora asco, nojo, repúdio, aversão, sim. Ódio é muito pequeno para mim.
Monges também podem ser violentos. É só lembrar daquelas matérias sobre facções brigando na Coréia. Nesse sentido, o budismo é como qualquer religião. Achar que tudo é “paz” neles é conversa de quem empresta aqueles livrinhos baratos do Dalai na biblioteca do clube. Mas afirmar “viva o Estado laico” para defender a China é uma grande distância do que ela é de fato: um Estado ateu que persegue qualquer religião. A contrapartida de não misturar religião com governo é o Estado laico respeitar os credos. Não é o caso da China. Também é ilusão acreditar em alguma resposta do Ocidente. Quando os EUA estavam quase em guerra aberta com a China (na Guerra da Coréia), nada foi feito sobre a invasão do Tibet que aconteceu ao mesmo tempo. Por que seria diferente agora? Ainda mais com esse “negócios da China” de hoje… E para quem defende boicote, é só lembrar que o de 1980 não foi muito útil para os afegãos. Uma coisa eu queria saber: como é que os chineses “como a gente” enxergam o problema do Tibet? Na sérvia de Slobodan, mesmo com a hostilidade do Ocidente, boa parte dos sérvios eram contra o regime e sensíveis à perseguição de kosovares. Nunca soube se na China (sei da censura, mas…) as pessoas discordam desse tratamento.
PD, qual o problema em essência de uma Teocracia? Entendo que você acredita na democracia, no racionalismo cientifico.. Mas você percebe que isso faz parte de todo um conjunto moral e de crenças próprio teu. Não falarei do caso do tibet pois não o conheço profundamente, e acusações sobre ser ele escravagista me deixam em dúvida. Porém a teocracia por si só não me parece ruim, é só um povo que vive dentro de um conjunto de crenças próprias, crenças essas que podem levá-los a uma vida pacífica e saudável, alheia à modernidade ou o desenvolvimento científico, meditativa, subsistente, de uma cultura própria que deveria ser respeitada ao invés de querer se impor um modelo que não lhes parece próprio… Só o fato de ser uma teocracia não torna um estado necessariamente cruel, opressor, ou qualquer coisa do genero…
Barba, que belezura você, um rapaz, sem ódio- só asco, nojo, repudio- quase um santo.. parabéns.. fico encantando..
Não digo que uma teocracia tibetana budista não seria cruel e opressora nem nada do genero, só questiono o fato de ser anti-teocracia por principio…. Já disse que desconheço o caso tibetano em profundidade, e que a denuncia de ser escravagista não me parece ser algo a se jogar fora..
Chico, isto qu vc chama de belezura chama-se autocontrole. Não é novidade alguma o fato de que uma das características do ser humano é a capacidade de autocontrole. Diferentemente de outros animais, o homem tem ao seu alcance a consciência necessária que o possibilita refrear seus impulsos e instintos.
É só começar que vc também pode chegar lá.
Barba, você é ótimo, grande!
Parabéns, pelo visto o senhor é budista, não gosta- quer dizer sente asco-nojo-repudio - do Dalai Lama, deve ser então zen-budista, ou alguma outra corrente, desculpe minha ignorância, deve haver alguma corrente que diga respeito a não odiar só sentir asco-nojo-repúdio …
170 isso ! monarquia, que monarquia pd ?
Não se preocupem, os monges não vão convidar toda a população a vida contemplativa, saudável, alheios a ciência em busca do nirvana, satori ou como queiram, alguém vai ter que trabalhar para dar esmola para eles, ou talvez sendo governo eles instituam um imposto-esmola…
Chico, não sou religioso de nenhuma corrente. Mas vc eu não tenho dúvidas: é seguidor do Pe. Júlio Lancelotti e deve tomar hóstias todo domingo carimbadas pelo SIF.
Não vou ficar neste papo metafísico com vc sobre razão e sentimento.
Dino, volto a dizer que não conheço muito o caso dos tibetanos.. mas em monastérios budistas brasileiros os monges trabalham, plantam colhem para sua subsistencia… eles não vivem só meditando…
A Questão da esquerda, aqui representada por PD , é a seguinte.
-Prefere uma ditadura militar a uma teocracia.
Mas, aplaudiu a queda de uma ditadura (|Ira, do Xá) para a ascensão de uma teocracia.
O discurso do PD é um disfarce para o anti-americanismo mais chulo.
Barba, vc não percebeu que não estava no papo comigo, estava nele sozinho?
Chester eu não vi uma posição tão absoluta do PD assim, ele parece que é contra a opressão chinesa, mas não apoia também uma Teocracia Tibetana.. pois não apoia teocracias por princípios, como não apoia também a teocracia Iraniana..
Tem razão, Chico “salta” Chico, vide o comment #166.
Eu discordo dele quanto não apoiar teocracias por principio, acho que em muito divergem elas, e não necessariamente um teocracia seria igual a um governo opressor…
no caso iraniano acho que é sim… no caso tibetano, não sei, achava que não estou procurando mais dados sobre o que é o escravagismo que ele citou..
Barba, é exatamente, eu te provoco e fico rindo… vc fica horas se justificando com um bando de bobagens, mas nada de produtivo.. bom que eu me divirto, espero que vc tbm…
Gente , eu vou indo, vou no cinema namorar um pouco….
PD, depois me responde, e se puder esclarecer a questão da escravidão ficaria feliz… não consegui muito mais do que só acusações do governo chines, nem consegui achar muita coisa explicando como funcionária, nem nada do genero..
funcionaria sem acento
eu tbm ! kkkk
Chico, mesmo com todas estas asneirices suas eu não consigo sentir ódio de ti. Não é formidável? hehehe…
AaaaaaaUuuuuuuMmmmmm
Companheiros de esquerda, maoístas e bolivarianos
Eu, josef mario, devo dizer que esta palhaçada não irá durar mais do que uma semana. Esta meia dúzia de companheiros monges vagabundos que nunca trabalharam, já devem estar esgotados fisicamente pelo esforço despendido nesta balbúrdia inconsequente. Enquanto isso, este companheiro dalai lama no seu doce exílio, continua como astro pop-star faturando milhões de euros em palestras imbecis ao redor do mundo.
Para coroar tanta cretinice, o companheiro pedê em seu prestigioso e consagrado blog vem com este delírio débil mental ao se referir à possibilidade de um boicote em grande escala às olimpíadas por causa desta babaquice. Menos companheiro pedê.
Muito obrigado
Chico, a necessidade faz o artista, imagine um malucão no Brasil que resolve largar a família de classe media alta, raspa a cabeça e fica de frente lá para o gohonzon fazendo auuuuuuunnnn, com o miserê comendo solto nas nossas ruas, o cara ia se embolar no meio dos pedintes de verdade daqui… São filhinhos de papai, pedir esmola é coisa para pobre, brasileiro inculto não nota essas diferenças acha que tudo é um monte de pedintes enchedores de saco e vai logo fechando o vidro. Daí, o negocio é fazer uma hortinha…
PD, permita um pequeno off-topic.
Como é bom ser palmeirense.
Chico, confetti, em vez de caminhar adormeci. o Ibook quase estatelado no chão. Mas aqui a coisa caminha. E eu morro de rir!
Agora sim vou sair mas volto pra saber o quanto isso andou e a resposta do pd sobre “a questão da escravidão”…
O problema da hortinha é que caleja a mão e cria um vinculo muito forte com a terra, a enxada, o adubo as plantas… Desvia a mente, nunca será atingido o satori assim…
mas esse é o grande dilema de esquerdistas, querem substituir a religião por uma filosofia secular se unindo a uma teocracia (islamica)…
por isso eles sempre acabam concluindo que tem que matar todos os religiosos…
hahaha
Isso, apoiado: vamos matar todos os religiosos!!!!
E aquele monte de pope ortodoxos que tem na Rússia? Brotou do chão? Não tinham sido eliminados?
putz…24 hrs no ar….ninguém merece …
O problema que às vezes eles terminam é mortos pelos religiosos, como no Irã. O comunismo faliu porque ninguém mais acredita na sua utopia delirante, hoje aposto minhas fichas no islamismo mais do que nos velhos comunistas incompetentes.
Mas os esquerdistas não são todos burros, alguns são malévolos mesmo. O Dino, que fracassou no seu intento de virar agente soviético, consegue conciliar as duas coisas… Volta pra Moscou!
Quem te disse que eu fracassei? Como você acha que eu consigo saber que você é viadinho?
Dino, não confunda religiosos com igrejas. religiosos, igual ao oposto de ateus materialistas.
E o PD delirando, “o Dalai Lama quer instituir uma teocracia escravagista”… Hã?!? Como!?!
Por que independência pro Kosovo e pra “Palestina”, que nunca foram país independente, pode, e pro Tibete, que já foi, não?
Em Kosovo, os “kosovares” festejavam a independência com a bandeira da Albânia…
As bandeira da “Palestina” é idêntica à da Jordânia (com exceção de uma estrela que foi acrescentada pelos jordanianos, depois).
O Tibete ao menos tem uma bandeira original desde 1912…
Dino, entra no túnel do tempo e volta pra União Soviética, nossa bichona em Moscou!
Dino: 5,4% de ignorância e 94,6% de burrice.
Mr. X #205: esta foi impagável. Kkkkkk….
O que está acontecendo agora no Tibete é muito parecido com o que aconteceu em Kosovo em 1998, e na Lituânia em 1991…
O que acaba confirmando uma velha teoria minha: a de que o separatismo e os conflitos inter-étnicos prosperam justamente quando há numa nação autoritária uma minoria dominante que quer a todo custo sufocar uma maioria local ao status de cidadãos de segunda ou terceira categoria.
Não acredito que isso vá dar na independência futura do Tibete no curto ou médio prazo — vocês sabem, o exército chinês é poderoso, constituído por mandarins (Hans) e ainda por cima possui tanques e mísseis.
A partir daí a gente pode ver, por enquanto, dois cenários: ou um mega-boicote olímpico de Estados Unidos e Europa Ocidental, ignorado pela Rússia, seus aliados e nações “não-alinhadas” do terceiro mundo (numa repetição do que aconteceu em 1980 nas Olimpíadas de Moscou — Cold War II?), ou então todo mundo tapa o nariz, finge que nada aconteceu de tão grave e vai às Olimpíadas de Pequim para prestigiar o mais novo mega-parque industrial do planeta.
Infelizmente, acho que a alternativa 2, pelo menos por enquanto, está mais próxima de acontecer.
Ai pessoal, mas o assunto nao era o tibete???
Dino 5,4
so gostaria ue voce confirmasse que 5,4 cm e a bitola do teu rabo. So pode ser, que se fosse o tamanho da zaba nao ias por essa medidazinha.
Mr X
tens razao, antes de entrar li os comentarios e os do 4,5 de bitola se destacam pela cretinisse, agressividade e burrice.
Mr X
ESQUERDISTA E AQUELE QUE NAO TEM COMPETENCIA PARA SER CAPITALISTA.
ESQUERDISTA E UM CAPITALISTA QUE FRACASSOU.
ESQUERDISTA E UM RECALCADO QUE NAO CONSEGUIU SER CAPITALISTA.
ESQUEDISTA E UM ANALFABETO QUE NAO SABE QUE O SISTEMA QUE ELE GOSTA NUNCA FUNCIONOU.
Pela crise do subprime, capitalista é aquele que na hora do aperto recorre ao velho e combalido Estado, injetando dinheiro no mercado para salvar a banca e os caloteiros da ciranda imobiliaria. A viuva no final arca com tudo. E o livre mercado não corrige NADA.
Hillary Clinton “Eu vou apoiar programas que dão às famílias poder para construírem seus próprios futuros, como o Bolsa Família do Brasil”, afirma a senadora de Nova York. “Essas idéias de combate à pobreza podem ser colocadas em prática aqui, na nossa casa”, acrescenta.
No documento oficial em que Hillary Clinton menciona o Brasil, há quatro prioridades prometidas pela pré-candidata à Casa Branca: estimular governos democráticos na América Latina; contribuir para reduzir a desigualdade social da região em 50% até 2015; combater mudanças climáticas e fazer a reforma da imigração nos EUA.
Fariseu
e isso acontece porque o estado capitalista decide socorrer bancos para que nao haja quebradeira geral. No sistema socialista nem sabem o que e um banco. Nao existe crise the prime porque ninguem tem casa propria.
tendeu??? se for dificil pede desenhos ao Mordechai.
Ou seja, não comemorem a vitoria do capitalismo selvagem, o dolar esta pulverizando, e a Historia não acabou!
Fariseu
nao tem problema nao, ela sabe que nao sera eleita e esta prometendo o que nao tera oportunidade de cumprir. Felizmente o Mac Cain va levar e ai nada muda. Os governos da america latina que se danem com a falta de moral e a roubalheira, os imigrante silegais que sejam presos e expulsos ( como o brasil fez com os lutadores de boxe cubanos), e que os pobres arrumen empregos melhores atraves do incentivo as empresas.
Fariseu
pessoas que nem voce vem enterrando os USA faz decadas, e la estamos nos, continuanod a ser o fiel da balanca do mundo
Se a gente quebrar, o Brasil, por exemplo viaria uma enoooorme cuba.
Billy,a criança..
Me conta o que é ser um direitista, pois acho esse termo tão amplo, e utilizado para defesa de tão diversos pontos que eu fico encucado comigo mesmo sobre o que é que estão falando… como também acho o termo esquerdista, mas esse você já definiu, e em caixa alta, até levei um susto com a quantidade de letras maiúsculas…
Porra! é muito israelense no blog….fica chato essa montanha de chatos….
É uma constante lenga lenga …quase uma ladainha……aí espanta os outros leitores….
EEEEEEEE…..
é h.r.p. aqui o assunto palestina e israel sempre volta a tona.. impressionante, não podemos discutir nada sem cair nos mesmos paradigmas, tudo puxam pra polaridade comunismo-capitalismo(como se isso existisse ainda) , esquerdismo-direitismo, palestina-israel, … as vezes cansa
Que isso HRP? O billy não é judeu… Não existe nenhum judeu imbecil assim…
Idiotas de plantão….enqunto voces acusam uns aos outros de isso e aquilo…..os Tibetanos e palestinos e NEGROS NÃO ARABES são detonados……Muito legal caras pálidas!
Eu como socialista/cristão e espirita gostaria que voces tão intelectualmente superiores fizessem uma simples oração pelos mortos!
E outra pelos anjos da guarda daqueles que vão lutar por suas terras ,hoje e amanhã!
Os padres tibetanos, que não tem nada de santos, são duramente reprimidos pelo partido comunista chinês, sem qualquer cobrança relevante. Uma pena.
De qualquer forma, mais um retrocesso para governo de padres, também seria horrível.
O Império não tem mais o afã de criticar duramente as perversas violações dos direitos humanos pelo regime chinês. São duas as razões:
1) O Império e a China tem cada vez mais interesses comuns e interligados.
2) O Império, nestes tempos de Bush, também não tem qualquer moral para criticar violações de direitos humanos.
Chico e Dino…..moços do bem…..é duro essa malta de donos da verdade querendo explicar o inesxplicavel!
Fabio…os monges são uma cultura tibetana….critica-los hoje seria como criticar Ulisses Guimarães em 1985! e em 1988!
Eles representam o Tibete….
Meu amigo jovem!
O TIBETE TEM QUE SER TIBETANO!
Voce como bom brasileiro….se um dia for para fora terá nosso passaporte como refugio…graças a Deus….quero o mesmo para o povo tibetano!
Fabio Passos,
Retrocesso para um regime de “padres”?
Padre não é uma entidade da igreja católica?
Retrocesso se você entende como evolução uma sociedade cientifica-industrial , mas você consegue entender que esse não é o único caminho possível, está de acordo com as nossas realidades, mas não necessáriamente com a do povo tibetano…
e se não opressor, não saberia porque ser contra sua existência, só pela justificativa de ser um governo teocrático.. as igrejas são diferentes, culturas são diferentes, não julgue os outros sempre necessariamente pelo que você vê próximo a você… Pd diz sobre o escravagismo, espero mais informações sobre isso..
Que é isso HRP.
Ulisses não era um padre propondo governo de padres.
Trocar totalitarismo Chinês por um Governo do Sobrenatural não me parece uma grande vantagem.
Padre, Aiatolá, Monge… Governando?
Pessoal… é retrocesso sim.
Governo de padre costuma ser perverso e intolerante… são os dogmas. Ainda mais quando são dogmas “divinos”.
Não é razão para Chinês ou Estadunidense tacar bomba e tocar o terror contra nenhum povo… mas é um retrocesso lamentável.
Fabinho
nao tenho lido nehuma critica ao china da parte do governo do Brasil, a esse e o imperio ao que fazes referencia????
Fabinho
nao tenho lido criticas a china da parte de nehum pais europeu, esse e o imperio a que fazes referencia???
Chico Mota
deixa eu te contar.
Nao sei definir alguem de direita dado que esse seg,ento politico-economico tem sido a minha vida desde a minha nascensa, nao conheco outra coisa. Agora na escola me ensinaram que todo o que chamamos de economia de mercado, livre iniciativa, todo tipo de liberade individual e coletiva fazem parte do que deu-se o nome de ” direita”.
Espero ter sido claro, meu caro amigo
Costuma não quer dizer que sempre será… povos diferente tem culturas diferentes…
A expansão capitalista chinesa é o grande fenômeno do fim do século passado e início deste. É um passo claro em direção a um mundo multipolar. Ou, como teria dito Von Braun: Está na hora de aprender chinês?
No que consiste principalmente a liberdade coletiva ?
Pagar pau pro império não faz de ninguém um direitista-conservador. No máximo um puxa saco…
Em um planeta em que 200 mega-corporações são responsáveis por 30% da riqueza produzida, assistir papo de livre iniciativa… é do arco da velha.
Serão virgens?
A questão é qual estado nacional tem a hegemonia em função do sucesso de suas megacorporações nativas competindo no mercado global… Estado Nacional é instrumento destas megacorporações… e os cara pensando em livre iniciativa, como se o mundo ainda fosse resumido a ferreiros e produtores de sorgo, alfafa…
Chico Motta
de acordo com o que estudei na escola, da-se o nome de ilberades coletivas ao conjunto deliberdades exercidas por grupo ou grupos de individuos, como por exemplo, liberdade de culto, de reuniao e de associacao.
baum ja jgouei muita conversa fora, vou e descansar
um abraco aos que ficam
E quem garante essas liberdades?
Se o dito “mundo livre” não peitar de vez os interesses econômicos, o banho de sangue tibetano terá sido em vão. Terá sido mais uma inutilidade, como as de Burma, Darfur e outros massacres, cujas vítimas morreram em vão….
Alguém que assina “Billy The Kid” está homenageando um bandido?
Independente da questão da teocracia, que eu também não apoio, mas se o povo tibetano apoia, tudo bem (é problema dele), acho que o pessoal aqui confunde muito a Igreja (instituição) com o clero. Qualquer um que ler um pouquinho da história do Brasil, por exemplo, verá que a igreja sempre teve posições conservadoras. No período colonial sempre apoiou as barbáries cometidas pela Corte. Mas o clero nem sempre acompanhou as posições da Igreja. O clero apresentou muitos padres heróicos, desde a formação dos quilombos (que certamente não teriam o apoio do Mr.X, do Chesterton, do Billy, O Bandidinho, e outros daqui), como também participantes de primeira hora de movimentos separatistas.
E essa história de os governos socialistas execrarem e perseguirem as igrejas de todos os tipos, também tem forte razão de ser. Basta a gente ler, por exemplo, a literatura russa do século XIX , para se perceber como a Igreja controlava o Estado e atravancava qualquer avanço. O marxismo é materialista, sim, e isso certamente foi usado como argumento para exageros num certo período. Mas a idéia primeira dos países socialistas sempre foi a de combater a instituição religiosa como elemento de forte interferência nas questões seculares.
Hoje vemos a Igreja Católica Apostólica Romana em luta encarniçada contra pesquisas de células tronco embrionárias. É contra esse atraso que se deve lutar. É essa ingerência , essa tentativa de se controlar questões seculares que deve ser suprimida. Proibir a prática religiosa é bobagem, mas que as atividades das instituições religiosas devem ser mantidas sob controle, não há a menor dúvida. Hoje, vemos no Brasil a farra do Edir Macedo, do R.R.Soares e tantos outros aproveitadores. E essa putada elege bancadas significativas para o Congresso. A troco de quê?
Mas Guilherme, justamente o que o Dalai Lama chama de genocídio cultural por parte dos chineses é que eles(os chineses) querem criar universidades, industrias, estradas e comercio naquela bosta e os budistas querem que deixem o povo imbecilizado acreditando que seu pai reencarnou uma borboleta e que os monges-esmoleres fiquem dez anos olhando para uma pedra esperando atingir o satori…
Estamos discutindo a toa, aquela meia dúzia de baderneiros já dispersaram faz tempo, nada que umas borrachadas não resolvam… Pequim, cancelem a divisão blindada.
Isso sim é importante…
O partido de direita UMP, do presidente francês, Nicolas Sarkozy, sofreu, hoje, um grande revés no segundo turno das eleições municipais da França. Resultados parciais indicam que os socialistas ganharam prefeituras de cidades importantes, como Toulouse, Strasbourg e Caen. Na capital Paris e em Lyon, os socialistas Bertrand Delanoe e Gerard Collomb foram reeleitos.
Bem, pelo menos ele tem a Carla Bruni. Isso sim é importante.
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Quem discordar tente imaginar Dna Mariza sorrindo de maneira estranha…..
ma
Até o Dalai Lama tem ereção com a Carla Bruni… já o Ratzinger… deve ter ereção com o Sarkozy.
Vejam que barato o que um engraçadinho fez com este som hilário do Zappa:
http://www.youtube.com/watch?v=phYyyYrfaeM
Não seria fantástico se Ratzinger finalmente saísse do armário?
Saca só a touquinha do Ratzinger! Muito gay! Saí do armário ratzinger. Não engana mais ninguém… e viva o Village People!
Em artigos anteriores rejeitei a tese esquerdista de que somos todos culpados por nossas mazelas sociais. Aqui sustento o contrário: há uma culpa majoritária da sociedade em relação às escolhas políticas que faz, e em sua negligência quanto ao modelo eleitoral que adotamos.
ARQUITETO BOLCHE CADUCA
Abomino stalinistas. Mas quando leio algum artigo de Oscar Niemeyer, às vezes me pergunto se o abomino ou admiro. Explico. Enquanto velhos bolches como Roberto Freire e Tarso Genro preferem esquecer seus passados vergonhosos, Niemeyer não tem pudor algum. Continua ostentando orgulhosamente seu obscurantismo. É o que chamo de coragem intelectual.
Na Folha de São Paulo de hoje, o medíocre arquiteto comunista – responsável em boa parte por este monstrengo urbano que se chama Brasília – faz uma defesa entusiástica do narcotráfico e do terror. Define as Farc como “um grupo de revolucionários que, instalados no território da Colômbia, vem-se opondo há décadas ao governo reacionário ainda existente naquele país”. Os próprios militantes das Farc admitem seu envolvimento com o tráfico de drogas e o velho bolche insiste em ignorar este envolvimento. O grupo terrorista mantém setecentos reféns em condições subhumanas, e o velho bolche ignora o fato.
Em sua defesa, Niemeyer cita outra múmia da mesma estirpe, Eric Hobsbawm, que ainda goza de grande prestígio no mundo acadêmico brasileiro. “O combate ao terrorismo, ao longo dos últimos anos, por parte das autoridades colombianas, tem superado, em muito, a violência política desses guerrilheiros”, escreve o bolche britânico. Manifesta pelo menos mais lucidez que o arquiteto: situa as Farc como terrorismo. E se acha que o combate ao terrorismo pelas autoridades colombianas supera a violência política desses “guerrilheiros”, está admitindo que o Estado colombiano está sendo eficaz na luta contra o terror.
Para justificar seu obscurantismo, Niemeyer mente descaradamente: “sem possuir a força para eliminar o movimento político já instalado no país, o governo reacionário de Bogotá passou a acusar a direção das Farc de ser conivente com o narcotráfico em crescente expansão na Colômbia”. Não é que as Farc sejam coniventes com narcotráfico, nem Bogotá fez tal acusação. As Farc são o narcotráfico.
Só Niemeyer, centenário e já caduco, não vê.
Afrouxe o macacão anti-masturbação rapaz.
Isto só te faz mal… sobe prá cabeça e traz efeitos colaterais…
Zappa já descreveu os resultados de tanta repressão sexual… olhe como acaba o pessoal da TFP:
“Oh God I am the American dream
But now I smell like Vaseline
An’ I’m a miserable sonofabitch
Am I a boy or a lady…I don’t know which
So I went out ‘n’ bought me a leisure suit
I jingle my change, but I’m still kinda cute
Got a job doin’ radio promo
An’ none of the jocks can even tell I’m a homo
Eventually me ‘n’ a friend
Sorta drifted along into S&M
I can take about an hour on the tower of power
‘Long as I gets a little golden shower
Oh God I am the American dream
With a spindle up my butt till it makes me scream
An’ I’ll do anything to get ahead
I lay awake nights sayin’, “Thank you, Fred!”
Oh God, oh God, I’m so fantastic!
Thanks to Freddie, I’m a sexual spastic”
http://www.youtube.com/watch?v=w8y0JLPQl94
Impagável… Mr American Dream…
Jesus thinks you’re a Jerk!
http://www.youtube.com/watch?v=cQcE2dq3YD0&
“…Roberto Freire e Tarso Genro preferem esquecer seus passados vergonhosos…”
Uma frase dessas só pode sair da cabeça de um jumento!
Nunca vi declarações de Tarso genro a respeito, mas Roberto Freire jamais, em nenhuma de suas manifestações, renegou sua história de militante comunista desde 1962. Pelo contrário, está sempre fazendo referências elogiosas ao velho Partidão, e falando com orgulho do seu passado de militante.
Quanto a Niemayer, pode-se gostar ou não de sua obra, mas considerá-lo incoerente para com suas idéias é forçar demais a barra. E tem outra: daqui a mil anos o Brasil, e o mundo, ainda se lembrarão desse nome: Oscar Niemayer. Provavelmente ele e Santos Dumont serão os únicos brasileiros, até hoje, que merecerão tal honra.
o pessoal odeia mesmo niemeyer….que bobagem…mesmo sendo o arquiteto da claustrofobia o cara nos honra com seu talento !
beijos oscarzin, moi je t’aime !
O Frangão não gosta do Mestre Oscar?
E daí?
Quem é ele na ordem das coisas !???…. e ….OLHA BEM a obra do Mestre!!!!!
A barata falando do pássaro do Paraíso!
EEEEEEEEEEE
Se manca “negron”……
“Baderneiros tibetanos” mataram 13 pessoas inocentes em Lhasa na semana passada, declarou nesta segunda-feira (horário local) o presidente da região do Tibete, Qiangba Puncog.
“Eles queimaram ou espancaram até a morte 13 civis inocentes”, sustentou Puncog durante uma entrevista coletiva em Pequim.
Há controversias!
dino quer pq quer achar algo pra incriminar os tibetanos….da um refresco cinco-quatro….
Srs. Mr.x,Frangão e Dino, seriam os combatentes pela liberdade do TIBET, terroristas, conforme o manual norte americano de desrespeitos aos direitos humanos?
AHAHAHAHAHAH…..
Quem responde???
Quem responde???
Quem é o invasor no Tibet…os Tibetanos….que não chamaram os chineses pra lá….ou os chineses….”tão bonzinhos”???????
EEEEEEEEEEEEEEEEEEE……..
Confetti…nada como estar sempre com a consciencia limpa!
Eu preservo sempre a minha, ou tento, né????
Atletas alemães e franceses começam movimento por boicote aos jogos olimpicos!!!!!
dino 5,4% de coficiente intlectual
As pessoas tem tudo o direito de pensar que se reencarnam numa borboleta, ou de olhar uma pedra ate acharem que atingiram um grau de elevacao. A isso da-se o nome de liberdade de pensamento, de culto, de expressao.
As pessoas tem o direito de ter a religiao que quiserem sem serem por issso presas ou terem o seu pais e a sua cultura destruida.
terroristas sõa os chineses..porque os tibetanos não podem ter seu país e os palestinos podem? Não tem nexo.
El Cid Irado
e exatamente o que eu ja disse. Porque tanta preocupacao com os palestinos se ninguem se incomoda com o verdadeiro genocidio culturalo e religioso que esta acontecendo na china>??
A rsposta e simples, porque Israel nao esta envolvido, que se ao inves da china, fosse Israel que estivesse invadido o Tibet e reprimindo manifestacoes, as nacoes Unidas ja teriam emitidos uma duzia de condenacoes, os paises europeus teriam formado comissoes para saber o que esta acontecendo, as cortes de justica interncionais ja teriam recedido dezenas de acusasoes para condenar os responsaveis, e ate a russia teria se metido como esta querendo se meter no problema palestino.
amigo el cid
nao e de se estanhar a posicao do niemayer. Com a grana que ele te de se dar ao luxo de apoiar as farc, afinal ele ja e rico de marre, nao???
Assim e facil ser comunista.
Nao se preocupa brother el cid, daremos ao niemayer o beneficio da caducidade.
E o que ele fez em Brasilia e mesmo uma porcaria, nao entendo como e que alguem pode gostar dessa droga de edificacao.
Brasilia nao e uma cidade, e um autorama.
Catatau!
Quanta anta ambulante!
Seriam os combatentes Tibetanos e Palestinos terroristas porque querem seus paises livres desses porcos chinesesw e israelenses….
Então?
Seriam israelenses e chineses meninos bonzinhos??????
Cheque mate!
Tem o direito Palestinos e Tibetanos de preservarem suas pátrias usando dos meios que lhes estão disponiveis????
Os EUA chamam qualquer movimento de libertação ou de combate a invasores de terroristas….. jogando todos juntos com loucos como Bin Laden num mesmo balaio!???
Os EUA são um bando de FDPs???????
EEEEEEEEEEEEEEEEEE…..quem respondem
Mordedor de Carai?
Frangão Chupador ???
Billy “a BiBa” ??????
Pitninho unloaded
deixa eu te dizer o que e terrorista seja quql for a circunstancia.
Se os tibetanos, lutabdo pela justa libertacao do seu pais decidirem jogar fogeutes sobre populacoes chinesas nindefesas, sao terroristas, se decidirem se explodirem em onibis e escolas chinesas, sao terroristas.
Se nao entendeu, desenhos estao a sua disposicao.
Cerebro de jirino. Cara,. nada que preste sai da tua cabeca????
Mordechai
da bola para esse idiota nao, o cara e burro que nao sabe o que e terrorismo. Ele e antissemita e nada que voce falar o fara mudar de idea. D’aqui a pouco ele sai com mais uma merda.
Quando nos poderiamos pensar que um bando de facistas iria se juntar a israelenses surtando nessa festa de apoio as atrocidades chino/judaicas!???
EHIN????
Quanta merda junta!!!!!!!
Burrões de todas as nacionalidades ,es´pecialmente esses nazi/judaicos/chinocos……quem invadiu as terras palestino/tibetanos são esses porcos chino / israelenses!!!
VIU antas?????
Billy “The Biba”…eu conheço essa figura!
A discussão desandou.
Mané, todo mundo sabe aqui que vocë é burro baragarai…..
Ricardo Cabral # 87 - Tem razão. Errei. País Basco para os bascos. Por favor, corrijam aí, gente!
Mordecai, até entendo sua posição. Mas se a ONU não condenou o assunto creio que é simplesmente pq a China tem poder de veto. Que acho muito bom que esteja fazendo pois vai acabar provocando uma bela discussão sobre o fato da ONU ter países-membros mais membros que os outros.
No mais recomendo cuidado, analogias são naturalmente inexatas não acho que Israel esteja certo só porque a China está reprimindo seus separatistas. Resumindo arrisca-se a cair em um reducionismo que leva a discussões inúteis.
Na verdade acho que esses problemas pedem soluções mais complexas que apenas tacape. Ainda que de vez em quando o tacape seja simplesmente necessário.
Chest # 251
“Na Folha de São Paulo de hoje, o medíocre arquiteto comunista – responsável em boa parte por este monstrengo urbano que se chama Brasília…”
1) Lúcio Costa foi o responsável por projetar Brasília.
2) Oscar Niemeyer desenhou seus monumentos como os Palácios do Planalto, da Alvorada, da Justiça, o Congresso Nacional, a Catedral, o Supremo Tribunal Federal, o Memorial a JK, etc.
3) Vc já se deu ao trabalho de perguntar aos moradores de Brasília o que acham da cidade? Vc já morou lá para ter esta opinião tão definitiva?
4) Este “medíocre arquiteto” é reconhecido no mundo inteiro como uma lenda viva. Mas, Chest falou, é lei.
5) Niemeyer não é só um grande arquiteto: é um dos maiores humanistas do mundo tb.
“Niemeyer mente descaradamente.”
Niemeyer não mente, Chester. Vc apenas não atingiu o nível de discernimento dele.
ai,. ai, ai, nivel de discernimento…você sofreu algum tipo de lavagem cerebral, feia?
Não posso responder, meu bem, vc perguntou à feia não foi?
EU burro ?
Não sou um homem que gosta de todos os outros humanos……não vejo os outros como possiveis inimigos, vejo-os como possiveis amigos e espiritos amigos……somos amigos de muitas vidas…Chester!
280. acabou de responder
Linda..
é bom passar por aqui, ler de tudo - e encontrar sua sensibilidade sempre acompanhada de compreensão, justiça…
bjs!!!
Obrigada meu Fã. Não me deixe vermelha.
Beijão!
# 282 - Comentei um fato. Não respondi a pergunta, pois a mim não foi dirigida. Sou enxerida quando quero. rs
botou o chapéu…
Mas voltando ao blog, o PD presta um serviço a comunidade internacional comunista, ao aformar que a China não tem opçãos a não ser porrada. Sempre a dupla moral, se é comunista, pode bater.