O site Gramsci e o Brasil apresenta uma batelada de entrevistas feitas por Mauro Malin com Antonio Carlos Peixoto, professor da Uerj e responsável pelas relações exteriores do atual governo do estado do Rio. São, todas, aulas a respeito da política latino-americana. Uma, detalhadíssima, sobre como a Colômbia chegou aqui. Outra sobre os muitos fenômenos locais diferentes que alguns analistas chamam de ‘virada à esquerda do continente‘. É tudo coisa inteligente, que ninguém espere um estereótipo. Trecho, sobre o Peru e o Sendero Luminoso:
O caso talvez mais complexo, e de análise mais difícil, é o peruano. Os movimentos indigenistas peruanos são mais fracos que os congêneres boliviano e equatoriano. A minha hipótese é que o que poderia ter se transformado em fortes movimentos indigenistas foi bloqueado, no caso peruano, pelo fato de a guerrilha do Sendero Luminoso ter se desenvolvido no Altiplano durante mais de dez anos. Mas a base de recrutamento deles não vinha das comunidades indígenas. Muita gente confunde as coisas: ‘O Sendero Luminoso era uma guerrilha dos camponeses indígenas’. Mentira. Nunca foi. A base de recrutamento do Sendero Luminoso era aquilo que se pode chamar as baixas classes médias das cidades do Altiplano. É o mestiço, o cholo, às vezes era até puro índio, mas não morava em comunidade nem tinha nada a ver com camponês. Não sabia distinguir uma batata da outra — lá existem trinta tipos de batata, uma confusão de batata que ninguém entende. Era o sujeito que, digamos, terminava o curso secundário em algum colégio, normalmente público, da cidade do Altiplano. O que ele ia fazer da vida? Ou até o que terminava um curso superior numa faculdade qualquer, privada ou até pública, do Altiplano. O que ele ia fazer com aquilo? Não tinha o que fazer. Era essa gente, cujos pais eram pequenos funcionários públicos, que tinham um salário muito baixo. Essa gente tinha expectativa de entrar num emprego público, se os cabos eleitorais se afinassem com as elites políticas locais: ‘Arruma um empreguinho aí para o meu filho, para ele não morrer de fome’. Era por aí.
As comunidades indígenas do Altiplano foram massacradas pelo Sendero Luminoso. Uma história parecida com a de Pol Pot no Kmer Vermelho [movimento comunista do Camboja, nos anos 70]. Ele queria as comunidades para lhe dar apoio logístico. A melhor maneira de fazer isso era chegar numa comunidade e matar trinta indivíduos. Para que os outros tivessem ‘juízo’ e obedecessem lá às consignas dele. Foi assim que funcionou. O Sendero Luminoso nunca teve nada a ver com o campesinato das comunidades agrícolas indígenas do Altiplano. Ele aterrorizava. O segundo fator de bloqueio foi o Exército. Porque o Exército queria tirar o apoio logístico do Sendero Luminoso e pressionava as comunidades indígenas. Resultado: nos anos 80, quando as comunidades indígenas bolivianas e equatorianas floresceram, as do Peru estavam duplamente comprimidas.
O inspirador do site, Antonio Gramsci, foi fundador do Partido Comunista Italiano, passou anos na prisão durante o período do fascismo, e é um dos pensadores marxistas que combateu os radicais do seu lado, durante o século 20. Alguns dos leitores lembram seu nome por conta das coisas que Olavo de Carvalho costuma escrever e falar. É uma pena – o Olavo gosta dum estereótipo; se não estiver fundamentado em fatos, melhor ainda. Para uma boa introdução a Gramsci, nada como ler Otto Maria Carpeaux.
A escolha, evidentemente, é proposital. Assim como Paulo Francis, o Olavo gosta de citar Carpeaux. Fica até parecendo que Francis, como Carpeaux, eram homens não apenas de direita como radicais. Nada pode estar mais distante da verdade.
Atualização – O leitor peruano Yván Túpac Valdivia discorda da leitura do professor Antonio Carlos Peixoto e se manifesta nos comentários.
252 Comentários até agora ↓
1 Mr X // 10/March/2008 às 13:47
Era só o que nos faltava…
2 Ricardo Cabral // 10/March/2008 às 13:48
A provocação é ótima, PD, ainda que vá muito além de mera provocação.
Vai desagradar a muitos dos que se dizem de direita, e tb aos que te acusam de superficial no trato do que estaria à esquerda no espectro ideológico. Pena que só poderei ler todo esse material mais tarde… Adianto apenas que esse trecho sobre o Sendero é interessante, bem interessante. Mesmo porque a relação dos peruanos com as suas raízes pré-hispânicas e hispânicas não é a mesma do que a de equatorianos e bolivianos — ainda que estes tb tenham nos incas parte de suas raízes —, e é bem diferente de outros países latino-americanos de colonização hispânica que tb tiveram importantes civilizações em seu passado — Maias na América Central e do Norte, Astecas (e todos os povos conquistados por eles) na América do Norte, só para citar alguns.
Volto mais tarde
3 Mr X // 10/March/2008 às 14:02
Só faltou dizer que o Sendero Luminoso, na verdade, era de direita. :-D
4 Nhé! // 10/March/2008 às 14:07
Iluminador o trecho do Sendero Luminoso.
5 Barba Negra // 10/March/2008 às 14:16
Mr.X,
O Sendero é de direita e as Farc são insurgentes.
6 Marcos Ribeiro // 10/March/2008 às 14:16
Doria, todas as vezes que você pensar no Olavo tenha algo em mente: ele é profundamente cristão. E é desse jeito que ele vê o mundo, não poderia ser diferente.
No mais, o texto do Carpeaux não desmente o Olavo. Carpeaux lê Gramsci e vê um homem. Olavo lê Gramsci e o vê inspirado pelo Satã.
Talvez falte a Olavo e aos liberais de centrão - leia-se: à turma que defende a democracia formal e certa presença do estado, maior ou menor, mais à esquerda ou mais à direita - ter vivido numa Itália de 80% de analfabetos para realmente entender o Gramsci - que, insisto, escreveu coisas que hoje são de fazer corar quem viveu numa era pós-nazista.
Mas, de resto, sua tentativa de opor Carpeaux ao Olavo NÃO surtiu efeito.
7 Pedro Doria // 10/March/2008 às 14:30
Marcos Ribeiro, não estou preocupado em opor ninguém a ninguém. Conheço muita gente cristã mas esse papo de intelectual iluminado por Satã, hoje em dia, achei que só havia gente falando assim no Islã.
Vivendo e aprendendo…
8 Fabio Negro // 10/March/2008 às 14:36
Sites brasileiros, pensadores brasileiros e uma abordagem nacional para problemas da vizinhança.
Não é de hoje que o Pedor Doria tá valorizando “o produto nacional” - também não faz tanto tempo assim- , mas dessa vez foi um desbunde.
Gostei.
9 Marcos Ribeiro // 10/March/2008 às 14:37
Pedro, quem pensa assim não sou eu, é o Olavo.
10 Marcos Ribeiro // 10/March/2008 às 14:38
Quero dizer, com o papo de escrever sob iluminação. O Olavo não diz isso com todas as letras, mas que o lê regularmente - e eu faço isso - logo deduz.
11 aiaiai // 10/March/2008 às 14:38
Boa PD! Pena que tenho que trabalhar, mas mais a noite eu vou lá dar uma conferida.
No mais, queria dizer que eu nunca li o tal do Olavo e nem quero. Só o que já li sobre ele (para o bem e para o mal) já me garante que eu não preciso ler. Agora, tem gente aqui que vê o cara como o ídolo número 1, inclusive um certo adolescente de 30 e poucos anos…kkkkk. Desculpem-me, não deu para perder a piada.
12 Pedro Doria // 10/March/2008 às 14:41
Marcos Ribeiro, desculpe, não quis dizer que era vc quem pensava assim. Sei que é o Olavo.
13 Mr X // 10/March/2008 às 14:46
Well aiaiaiai,
Que posso dizer? Se pessoas como você optam pela ignorância e ainda se orgulham dela… Não sou eu quem vai ensinar-lhes alguma coisa!
14 Clara // 10/March/2008 às 14:54
Nooossa, esse post está uma salada de repolho, nozes e passas. Começa com o propósito de indicar uma leitura interessante de política latino-americana, por exemplo Colômbia, Peru e o Sendero Luminoso, e termina com o Olavo de Carvalho. Eu, hein?
15 Chesterton // 10/March/2008 às 15:03
Para ficar contra o Olavão e o reinaldão, PD se alia a Francis e carpeauques….quem diria…..
16 Elias // 10/March/2008 às 15:06
“…não estou preocupado em opor ninguém a ninguém…” (PD)
Opor Olavo a Carpeaux é opor NINGUÉM a ALGUÉM.
17 Mr X // 10/March/2008 às 15:10
Malditos comunistas! Tem um aqui (mora embaixo da minha cama) que só de ouvir falar em Gramsci ficou todo excitado, com vontade de comer mais criancinhas que o Daniel Ortega e o Mao Tsé Tung juntos. Tive que dar-lhe algumas bordoadas com a edição comemorativa d´O Imbecil Coletivo para que se acalmasse… Pô, PD, manera aí…
18 Spinoza // 10/March/2008 às 15:18
Há quem afirme ser “O Imbecil Coletivo” uma qualificadíssima autobiografia… :-)
19 Alba // 10/March/2008 às 15:34
Obrigada, PD!
Estou lendo os textos com todo carinho e, mais tarde, volto para comentá-los.
De toda forma, o interessante é notar que o professor trabalha com dados e análises novas, ou que, ao menos, eu desconhecia.
20 Daniel Soares // 10/March/2008 às 15:38
Mr.X: O que um comunista faz debaixo da sua cama? É produto de ilusão paranóica? Tem parentesco com o Monstro do Armário?
21 Marcos Ribeiro // 10/March/2008 às 15:40
Vai ver, o monstro do Mr. X. é aquele do “Monstros S.A.”.
22 Maria // 10/March/2008 às 15:47
O Olavão acertou todas as análise políticas que fez nos últimos anos. É de arrepiar.
Em 2002 ele previu que ACM, depois de ter apoiado Lula na eleição presidencial, seria humilhado e derrotado pelo PT.
A articulação de regimes esquerdistas na A. Há muito tempo ele vem escrevendo sobre isso
Um profeta!
23 Alguem // 10/March/2008 às 15:49
Ei olha o meu nome nessa salada aí hem .
Sou as vezes extremista ou radical como quiserem me chamar , mas tenho ética. Acho que não vou me meter nesse comicio não .
24 Alguem // 10/March/2008 às 15:54
Eu morro de rir com a implicancia de um com outro rsrsr . É muito engraçado isso aiai.
25 Renato // 10/March/2008 às 15:55
Ora, PD boa disposição para mexer em vespeiros. É dura a vida de moderados e liberais, o mundo dos fundamentalistas é muito mais simples.
26 Alguem // 10/March/2008 às 15:56
PD esse seu blog é de primeira . Sério tem muitas pessoas inteligentissimas aqui.
27 Daniel Soares // 10/March/2008 às 15:59
Convenhamos que não era necessário enxergar uma grande conspiração comunista no mundo e, em particular, na América Latina, para prever que o ACM e o PT se estranhariam num futuro bem próximo e que provavelmente o ACM levaria a pior. O Carlismo vinha apresentando sinais de desgaste há tempos. Em 2002, depois de ter brigado com o PSDB, ACM se viu sem candidato nacional. Só pra contrariar o Serra, apoiou o Lula. Mas era claro que o PT local, com acesso à caneta federal, não iria tolerar compor com o ACM, ficando em posição subalterna. Num ambiente clientelista, que sustenta uma rede de lealdades é o poder presente somado à perspectiva de poder futuro. Não há sobrevivência fora do poder. Assim, quando ficou evidente que o Carlismo não teria sobrevida além das eleições de 2006, debandou todo mundo. A partir daí, foi chutar cachorro morto.
28 ABC // 10/March/2008 às 16:00
Sr X fala a verdade…
Esse comunista excitado debaixo da sua cama não é a razão dos seus sonhos eróticos e violentos com a Via Campesina que te expropria e quebra a sua louca? Esse povo de mãos calosas te invadindo o latifúndio e razão da sua raiva com as esquerdas?
Dizem que medo e desejo andam juntos será essa a razão de algumas paranóias à direita?
29 Alguem // 10/March/2008 às 16:01
Talvez porque fundamentalistas normais não se fazem de cegos .
30 Daniel Soares // 10/March/2008 às 16:09
Ainda uma nota: O PT local jamais aceitaria compos com o ACM virando linha auxiliar do Carlismo porque historicamente tem certa musculatura no estado. Com a eleição de Lula e o acesso à influência do governo federal, passou a ter perspectiva real de poder, já que ainda em 2002 Jaques Wagner (PT) chegou a 38% dos votos. ACM também jamais aceitaria ser subalterno numa composição local. Foram pra briga e ele perdeu. No Pará, se deu fenômenos parecido. Só que lá, o oligarca decadente Jader Barbalho resolveu aceitar se aliar ao PT, na condição de subalterno. E se deu bem. O PT tinha demonstrado força no estado ainda em 2002, como na Bahia, quando Maria do Rosário foi ao segundo turno. Jáder, eleito deputado, se aliou ao governo federal e compôs com o PT em torno da candidatura de Ana Júlia. Hoje tem os braços nos órgãos federais da área e os pés no governo do estado, sendo “apenas” um deputado federal.
31 aiaiai // 10/March/2008 às 16:11
Daniel,
Muito bom esse final “A partir daí, foi chutar cachorro morto.” Só acrescentaria: “e isso foi uma delícia!” Né não?!
O homem tá morto e enterrado, o filho dele também, o neto é um imbecil sem graça nem talento. Mesmo sendo ateu, nessas horas dá vontade de dizer: graças a deus!
32 Alguem // 10/March/2008 às 16:19
Aiai > voce é ateu ?
Então de onde vc veio ?
Vc vai responder > O homem veio do macaco .
Então de onde veio tudo ?
Vc> Tudo veio da formação de particulas no universo.
Então de onde veio o universo ?
Vc> Vieram de outras particulas.
Então de onde vieram todas essas particulas?
Vc> Tudo bem ja chega . Sim Alguem Deus existe sim , eu que não queria enxergar isso .
33 Chico Motta // 10/March/2008 às 16:19
Parabens, PD estou orgulhoso do seu achado.. apesar das suas mancadas volta e meia, você parece ter boa fé no que faz… Tenta não cair na facilidade do discurso radical, maniqueista… Gostei da entrevista que li, vou ler mais…
34 Alguem // 10/March/2008 às 16:21
Aiai > Cara vc é esperto vc estuda . Pelo amor de Deus não seja ateu não pq isso é negar sua propria existencia .
35 Dino // 10/March/2008 às 16:25
Sr X fala a verdade…
Esse comunista excitado debaixo da sua cama não é a razão dos seus sonhos eróticos e violentos com a Via Campesina que te expropria e quebra a sua louca? Esse povo de mãos calosas te invadindo o latifúndio e razão da sua raiva com as esquerdas?
Dizem que medo e desejo andam juntos será essa a razão de algumas paranóias à direita?
KKKKKKKKKKKKKKKkkkkk Sai do bunker mr cheese!
36 Chico Motta // 10/March/2008 às 16:26
Alguem> sempre existiu algo(se partimos do pressuposto de que nada pode surgir do nada) porém esse algo não precisa se chamar Deus e ter barbinha e ter resolvido criar o universo em 7 dias para tirá-lo do ócio….
Porém, confesso que até gosto de chamar de Deus a existência.. o Todo… Tudo… mas é só por diversão, não faz muita diferença…
37 Gabriel Trigueiro // 10/March/2008 às 16:27
Pedro,
Não entendi o último parágrafo do seu texto. Aqui não há ironia. Você pode ser um pouco mais claro?
Grande abraço,
38 Darwinista // 10/March/2008 às 16:27
Alguém aqui deve ter ficado com medo dos novos pecados determinados pelo Chico Bento e resolveu converter os pecadores.
39 Burn the Witch! // 10/March/2008 às 16:28
Olavo é nosso Matthew Drudge: revira o lixo e algumas vezes acha acha algumas coisas interessantes. Claro que muita coisa é porcaria, mas é interessante que o tal do “Foro de SP”, considerado apenas um delírio dele agora é citado em grandes jornais e até na TV. De resto, sua pretensa filosofia é um saco.
40 sauro // 10/March/2008 às 16:29
Companheiro Dino, kkkk é risada de viado, não estrague o bom nome do partido.
41 Chico Motta // 10/March/2008 às 16:30
e que a teoria da evolução é balela, que é muito improvável que tudo tenha se dado somente por mutações aleatórias é, Até acredito no poder evolucionário das mutações aleatórias, mas atribuir só a elas todo o processo evolucionário e negar a possibilidade de existirem outras formas de evolução é só coisa de professor de segundo gráu, que gosta de tirar sarro de Lamarck e pagar pau pra Darwin…
42 Chico Motta // 10/March/2008 às 16:31
desculpa por isso darwinista.. mas é o que é não entrou pela goela essa história de mutação aleatória…
43 Darwinista // 10/March/2008 às 16:36
Chico Motta,
Esse assunto é off-topic, por isso vou fazer um comentário rápido e, se você quiser, continuamos no open.
Em primeiro lugar, a maioria esmagadora dos professores que tiram sarro do Lamarck e louvam Darwin o fazem por dois motivos: não saberem nada de história da ciência e acharem que isso é um recurso didático interessante. Ou seja, endosso sua opinião a respeito desses caras.
Porém, sua crítica à teoria é equivocada, porque as mutações sempre são aleatórias. O que não é aleatório é o processo de seleção natural. Você está fazendo confusão entre os dois conceitos.
44 Alguem // 10/March/2008 às 16:36
Cara vc vive na lua ?.Não acho que não pq se vivese la mesmo assim teria motivos para crer em Deus . Cara olha a sua volta .
45 Darwinista // 10/March/2008 às 16:39
Alguém,
Considerando suas habilidades de digitação e as coisas que escreve, pergunto: você não é aquela anônima doida que andou por aqui um tempo não?
46 Dino // 10/March/2008 às 16:41
Alguém, uma coisa é acreditar em Deus como uma fonte de energia cósmica, atômicas e subatômicas, por exemplo. Outra é acreditar em um Deus que habitava o tabernáculo, se comprazia em sacrifícios de sangue em seu altar, e no caso de a sua arca da aliança de ido parar em outras mãos, aplacar a sua fúria, à custa de terem colocado hemorróidas esculpidas em ouro dentro dela… Sei lá como isso é possível… Acredito ser coisas diferentes… O que você acha?
47 Pedro Doria // 10/March/2008 às 16:42
Gabriel Trigueiro – Olavo de Carvalho faz parecer que Paulo Francis e Otto Maria Carpeaux eram sujeitos de direita radical, como ele. Não eram. Aliás, no caso do Carpeaux, sequer era de direita. (O Paulo não era nada, gostava de ironizar todo mundo, de todos os lados.)
Burn the Witch! – O Foro São Paulo foi criado com documentos abertos, o PT está lá, as Farc também. Jamais foi segredo, todo mundo sempre soube de sua existência. O Olavo faz parecer que o Foro é importante pacas e que ele coordena atividades em toda América Latina, que ele é uma grande conspiração etc. etc. Mas o Foro não serve de nada e suas reuniões, quando acontecem de tantos em tantos anos, são tão maçantes quanto a dos Fórum Mundial Social.
Chico Motta – a Teoria da Evolução não é balela, a não ser que você considere ciência balela. Vc tem todo o direito de considerar ciência balela, claro.
48 Darwinista // 10/March/2008 às 16:44
a Teoria da Evolução não é balela, a não ser que você considere ciência balela
É isso aí.
49 Profeta Isaías // 10/March/2008 às 16:45
Mariiiiia, ó Mariiiiiia!
Saiba que o único profeta aqui sou eu, mulher pecadora. Maria, agora sei que andas fornicando com o Olavo todo santo dia, contrariando as regras celestes de nunca, nunca copular com um membro da Opus Dei, mesmo que tenha uma jeba maior e mais grossa do que o Josef Mario, o bolivarista sionista-esquerdista.
Devias ter vergonha, ó Maria. Condeno-te pela eternidade às brasas do inferno e a acolher, 3 vêzes ao dia e para sempre, o ferro em brasa do Olavo entrando pelas tuas entranhas! Mas, no teu caso, pode ser mais gôzo que castigo, ó pecadora!
Assim falou o Profeta, o verdadeiro!
50 Dino // 10/March/2008 às 16:49
sauro // 10/Março/2008 às 16:29
Companheiro Dino, kkkk é risada de viado, não estrague o bom nome do partido.
Ue! Companheiro sauro, ser viado não é problema, o problema é ser-lo enrustido como você, por exemplo, que é um alter ego de um…
51 Chesterton // 10/March/2008 às 16:50
O Imbecil Coletivo é ótimo.
52 Nhé! // 10/March/2008 às 16:52
Dãããããã… qual era o assunto por aqui mesmo?
53 sauro // 10/March/2008 às 16:57
Companheiro Dino, pare de se drogar, estraga o nome do partido também.
54 Chesterton // 10/March/2008 às 17:02
Paulo Francis, um ex-trotskista, virou ferrenho anti-comunista…que diz isso não sou eu, foi ele quem disse. No Manhattan Connection.
55 Chesterton // 10/March/2008 às 17:11
E disse inclusive quando houve o turning point.
56 Chico Motta // 10/March/2008 às 17:14
PD, não acho que ciência é balela, só sei que ela não traz verdade absoluta… que tudo que se tem como verdade científica pode ser desmentido.. Pois o método científico nunca será um mecanismo para se alcançar a verdade, a ciência está, e estará(se a existência for infinita) eternamente, mudando, se corrigindo, sem nunca chegar a verdade. Se a existência for finita a ciência poderá até um dia alcança verdades absolutas, porém nunca poderá prová-las… A prova científica nunca é absoluta…
57 Chico Motta // 10/March/2008 às 17:15
Alguem> por que você precisa aceitar que todos chamem isso de Deus?
Sim, é lindo, a existência é uma coisa fantástica, mágica, porém Deus é só um nome entende? E um nome que está carregado de toda uma estigma… A da igreja… A do Deus barbudo que vive no céu, e coisa e tal… e mesmo não negando a existência de algo assim, a imagem e semelhança do Homem…Tenho certeza de que o entendimento que tenho de “Deus”, é muito maior do que as pequenices de um Deus fanfarrão que estava entediado e resolver criar os Homens… Por isso que eu digo, as vezes acho melhor chamar de Existência, de Tudo, ou de qualquer outra coisa… O mundo apesar de muita gente achar que não, é mágico e misterioso, nossa ciência é uma das grandes provas disso, fazemos coisas incríveis, descobrimos cada vez mais que não sabemos quase nada sobre tudo… Mas não é por isso que preciso dizer Deus, apesar de faze-lo eu constantemente…
58 Chico Motta // 10/March/2008 às 17:15
Darwinista> Como isso tudo já ta bem off-topic vou tentar parar por aqui… A questão toda é que não acredito que só mutações genéticas possam ser as únicas responsáveis pelas mudanças que serão perpetuadas pela seleção natural.. acredito que diversas características possam surgir no decorrer da vida, ou mesmo durante a fecundação, mesmo por mutação, mas sem ternão carater aleatório, sendo influênciadas pelo ambiente, e surgindo como uma forma de adaptação, que por provocar também alterações na genética de reprodução se perpetuaria pelas gerações seguintes… Tenho certeza que a mutação aleatória tenha efeito importantissimo na evolução, porém acho improvável atribuir somente a ela todo o processo evolutivo, não entendemos profundamente nem o nosso funcionamento genético- sabemos só sobre circunstâncias superficiais- que dirá o de todos os seres vivos, que dirá se ele é responsável por todas as características hereditárias de um individuo… Assumir simplesmente que tudo se deu por mutações aleatórias que foram selecionadas naturalmente não me parece muito provável, entendo ser aceito, até porque é melhor que não haver teoria nenhuma, mas assumir como verdade absoluta , como alguns, em geral gente ignorante que não entende nada sobre método científico, fazem me irrita…
59 Chico Motta // 10/March/2008 às 17:20
por que você precisa que todos chamem isso de Deus, “Alguém”?
Sim, é lindo, a existência é uma coisa fantástica, mágica, porém Deus é só um nome entende? E um nome que está carregado de toda uma estigma… A da igreja… A do Deus barbudo que vive no céu, e coisa e tal… e mesmo não negando a existência de algo assim, a imagem e semelhança do Homem…Tenho certeza de que o entendimento que tenho de “Deus”, é muito maior do que as pequenices de um Deus fanfarrão que estava entediado e resolver criar os Homens… Por isso que eu digo, as vezes acho melhor chamar de Existência, de Tudo, ou de qualquer outra coisa… O mundo apesar de muita gente achar que não, é mágico e misterioso, nossa ciência é uma das grandes provas disso, fazemos coisas incríveis, descobrimos cada vez mais que não sabemos quase nada sobre tudo… Mas não é por isso que preciso dizer Deus, apesar de faze-lo eu constantemente…
60 Ninguém // 10/March/2008 às 17:23
“Elias // 10/Março/2008 às 15:06
“…não estou preocupado em opor ninguém a ninguém…” (PD)
Opor Olavo a Carpeaux é opor NINGUÉM a ALGUÉM.”
Esclareço a quem possa interessar que NÃO TENHO NADA A VER COM ESSE TAL OLAVO. Meu nome foi envolvido nesse argumento sinistro pelo senhor Elias, acredito que sem má-fé.
Vade retro, Olavão! Prefiro ser um ninguém a ser esse bisonho!
61 Chico Motta // 10/March/2008 às 17:24
quando disse método cientifico nesse ultimo post queria dizer ciência …. e tem alguns outros erros de digitação que to sem saco de ver todos… acho que dá pra entender…
62 Ninguém // 10/March/2008 às 17:24
Concluindo:
Felizmente, sou ninguém. Melhor que ser Olavão..
63 Darwinista // 10/March/2008 às 17:26
Chico,
Como você replicou aqui, treplicarei aqui também.
acredito que diversas características possam surgir no decorrer da vida, ou mesmo durante a fecundação, mesmo por mutação, mas sem ter carater aleatório, sendo influênciadas pelo ambiente
Bem, essencialmente você está sendo lamarckista. E desculpe, mas isso de “eu acredito” não funciona com a ciência. Ela é contruída em cima de fatos, e não de crenças pessoais. Qual a base factual para essa sua crença?
Tenho certeza que a mutação aleatória tenha efeito importantissimo na evolução, porém acho improvável atribuir somente a ela todo o processo evolutivo
Chico, nenhum cientista sério faz isso. Há uma série de fatores que influenciam a maneira como a evolução ocorre, as mutações aleatórias são apenas um deles.
não entendemos profundamente nem o nosso funcionamento genético- sabemos só sobre circunstâncias superficiais
Com base em que você afirma isso? Nosso conhecimento na área da genética já é impressionante. É claro que ainda há muito a ser estudado, mas as pesquisas atuais são avançadíssimas e muito profundas.
mas assumir como verdade absoluta , como alguns, em geral gente ignorante que não entende nada sobre método científico, fazem me irrita…
Pois é, aquele que tem uma boa educação científica sabe que a ciência não tem todas as respostas e está em constante modificação e aperfeiçoamento.
64 Antonio M // 10/March/2008 às 17:33
Hmmmmm…..Há coisa pior do que ser Olavão…Ser Xico Sá…..
65 coronel // 10/March/2008 às 17:33
Interpol já está na Colômbia.
A Interpol chegou sedenta na Colômbia, para avaliar os computadores de Raul Reyes. Com as primeiras informações, já pegaram Viktor Bout, o “Senhor das Armas”, na Tailândia. São três especialistas vindos da Austrália, Coréia e Singapura, para analisar 15.000 documentos que já estão classificados. É trabalho para semanas, tendo em vista a imensa quantidade de informações recolhidas. Será que vai aparecer aquele passaporte vermelho?
66 A. Wasserman // 10/March/2008 às 17:39
Gramsci é superestimado, como se fosse um Maquiavel da esquerda, mas tudo o mais que vc diz, sobre ele e sobre todos os outros assuntos, está certo. Muito bom esse artigo.
67 Dino // 10/March/2008 às 17:41
A questão é realmente intrigante. Como um movimento extremamente violento, repudiado pela esquerda tradicional e incompreensível para grande parte da intelectualidade peruana conseguia apoio popular?
O primeiro elemento a ser levado em conta para explicar isso é o fato do Sendero Luminoso procurar se integrar à vida dos camponeses pobres. Ao contrário dos políticos tradicionais, fazendo seus discursos em espanhol sobre democracia, parlamentos e outras questões longe do cotidiano dos camponeses, o Sendero fazia sua propaganda em idioma indígena e oferecia soluções práticas para o dia a dia de muitos peruanos: aplicação sumária da justiça, com a eliminação de elementos anti sociais (como estupradores e ladrões), repartição de bens, etc. Além disso, o Sendero Luminoso tinha uma política de respeito aos camponeses que era inovadora em termos de uma sociedade racista e desigual como a peruana. O Manual do Sendero Luminoso dava, por exemplo, algumas regras chaves para os guerrilheiros: obedecer em todas as ações, entregar o objeto capturado, não maltratar os prisioneiros, não estragar as plantações, respeitar as massas, não tomar nem uma agulha das pessoas, falar com cortesia. Evidentemente, essas regras não se aplicavam aos que, claramente, se opunham ao movimento, que eram tratados então com extrema brutalidade.
68 Theo // 10/March/2008 às 17:47
O Olavo é meio maluco, ele fala umas coisas interessantes, mas a maioria é lixo.
Gosto de ler o Janer Cristaldo dando umas porradas nele.
69 aiaiai // 10/March/2008 às 17:50
Cara, que confusão que virou essa caixa de comentários!!!
Eu não devia, mas vou retrucar Alguém (32), com uma perguntinha simples:
E quem criou deus? Donde foi que ele surgiu?
Volto ao meu trabalho, afinal alguém (no caso, eu) tem que trabalhar!
PD, me divirto muito por aqui! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
70 Theo // 10/March/2008 às 17:50
Uma das pérolas do Olavo:
“Tem que tratar o muçulmano como os muçulmanos tratam os cristãos no país dele.”
Ele como a maioria esqueçe da parcela de muçulmanos são nacionais, igualmente como seus aprendizes Chest e Mr x, quando falam dos muçulmanos franceses.
71 Chesterton // 10/March/2008 às 17:52
Gramscio se deu conta que o esquerdismo sempre descambava para a selvageria, achou tudo muito detestavel e inventou uma “anestesia”, para o garrote não doer. Acho que os gritos incomodavam aquela alma sensivel…..
72 Theo // 10/March/2008 às 17:52
esqueçe=esquece
73 Chesterton // 10/March/2008 às 17:57
muçulmanos nacionais?
74 Dino // 10/March/2008 às 18:00
Na verdade a anestesia tinha sido criada bem antes para conter a dor provocado pelo capitalismo selvagem, com a criação da social democracia….
75 Dino // 10/March/2008 às 18:01
Muçulmanos brasileiros jumento…
76 Gabriel Trigueiro // 10/March/2008 às 18:02
Ah, estou de acordo contigo, Pedro. Mesmo com a guinada à direita Paulo Francis nunca abandonou a admiração pelo gênio literário de Trotsky.
Abraço,
77 Guilherme // 10/March/2008 às 18:12
Senhores,
Por favor, não discutam sobre a existência ou não de Deus. É uma discussão inútil e sem fim, pois um jamais consegue convencer o outro. Fé é uma questão de fôro íntimo.
Ao invés disso, leiam “O Evangelho Segundo Jesus” do José Saramago (nem precisam lê-lo todo; só a conversa entre Deus, o Diabo e Jesus, na barca).
78 Carlos Magno // 10/March/2008 às 18:23
Chico Mota # 56.
Tanto o darwinismo como o neodarwinismo não são realmente precisos. Muitos menos são ainda as experiências genéticas, que somente agora chegam a algumas decodificações dos genes.
Uma coisa é certa, a ciência começa a descobrir Deus “por baixo”, no homem, na sua incrível, inteligente e lógica formação, que não pode originar-se de um simples antropóide.
Mas ao contrário, pois seria isto sim uma inversão, uma contramão na linha do atavismo das raças, o que para os antropólogos darwinistas significaria a heresia das heresias.
A encruzilhada do pensamento geneticista daqui para diante, será de trocar definitivamente ou não o Deus Onipotente, Criador Infinito pelo deus-científico, lógico, unicamente físico, atávico de si mesmo e pré-existente sabe-se lá desde quando, no homem criador.
Daí antevejo na minha ignorância a ciência cada vez mais atéia e cética, pelo lado da genética, e boquiaberta e menos cética pelas suspeitas da existência das dimensões ou universos paralelos, através das teorias quânticas e das cordas.
A questão será: se há dimensões acima do mundo tridimensional, por que o homem além de ser uma forma perfeita não seria também mais amplo na sua origem do que a conhecida tridimensionalidade física concreta?
Quanto as verdade absolutas, excetuando Deus, vejo-as reinar absolutas até as descobertas de novas verdades absolutas.
79 Marcos Araújo // 10/March/2008 às 18:29
Dino: Se o Sendero conseguia apôio popular, apesar da brutalidade, como entao explicar sua rápida derrota?
No meu entender, o Sendero carecia de sincero (nao forçado) apôio popular e era um grupo minúsculo, mal organizado e mal armado, razao pela foi facilmente vencido pelas tropas do Fujimori (se minha memória nao me falha, foi o Fujimori quem acabou com o Sendero, nao foi?)
Ao perder o apôio dos campesinos miseráreis da Colômbia e enveredar para sequestros e narco-tráfico, as Farc também estao fadadas ao fracasso, apesar de ser um movimento bem armado e treinado. Seus membros nem podem voltar à vida civil; serao todos assassinados, devagar e sempre. Estao num beco sem saída: Se correr o bicho pega; se ficar o bicho come.
Sequestrar a Ingrid Bettancourt e outros políticos foi um êrro estratégico grave. Estao pagando caro por isto. Alienaram grande parte do povo colombiano.
80 Saladino // 10/March/2008 às 18:42
Provocou o Olavão? Já gostei.
Quanto à recepção de Gramsci por essa direita brasileira destrambelhada, à la Olavo , acho que ela vem mais do livro do Oliveiros Ferreira, “Os 45 Cavaleiros Húngaros”, do que da leitura do próprio.
Quem duvida só precisa ler o que José Guilherme Merquior escreveu sobre o autor dos Cadernos do Cárcere.
81 Elias // 10/March/2008 às 19:06
Ninguém,
Se eu soubesse que Ninguém é ninguém menos que você, jamais teria colocado ninguém como equivalente a Olavo, em oposição a alguém. Até porque você, Ninguém, é alguém que merece respeito.
Equivalente a Olavo? Ninguém merece isso. Aliás, Ninguém não merece isso. Ainda mais se ninguém é alguém como você, Ninguém.
82 Pedro Doria // 10/March/2008 às 19:10
A. Wasserman: o Gramsci é um Maquiavel da esquerda? Uai… mas o Maquiavel não é de direita. Maquiavel é neutro =)
83 Dino // 10/March/2008 às 19:14
Aí é que está à questão marujo, alguns estudiosos do assunto dizem ter sido exatamente o envolvimento com o sistema de impostos cobrados aos narcotraficantes (a mesma maneira que as Farcs) um dos fatores do enfraquecimento do Sendero, o fujimorismo tinha forte vinculo com o narcotráfico (assim como Uribe). Enquanto ao Sendero poderiam ser creditados todos os problemas sociais e o subdesenvolvimento do Peru e as vitimas feitas pelos dois lados eram simples índios camponeses, era de certa forma interessante à coexistência. Quando a questão transformou-se em concorrência, foi usada toda a força do estado em uma “guerra suja” que deixou milhares de vitimas civis. A brutalidade usual do Sendero também foi um dos fatores a afastar o apoio das massas de campesinos, mas pode ter certeza que havia um envolvimento até hoje inexplicável que mesclava um misto de terror, respeito e apoio (algo parecido com os traficantes donos de morro carioca), que fazia uso inclusive de crenças Incas por parte dos senderistas. Só o simples fato de os senderistas falarem em Quéchua com a população campesina, já destroça a idéia de uma classe média urbana ser o grosso de seus quadros, isso sem falar na duração da guerrilha e nas dimensões que atingiu ao fim da década de 80.
84 Pedro Doria // 10/March/2008 às 19:15
Ser ‘ferrenho anti-comunista’, Chesterton, não põe ninguém na direita.
85 Chesterton // 10/March/2008 às 19:17
ai, my God….
86 Chesterton // 10/March/2008 às 19:26
ué, não? Então eu não sou de direita, sou um ferrenho anti-comunista de centro-esquerda (era bem o que faltava)….
87 Elias // 10/March/2008 às 19:36
“Gramscio se deu conta que o esquerdismo sempre descambava para a selvageria…” (Chesterton)
Chester, há diferenças entre “esquerda” e “esquerdismo”.
“Esquerdismo” não descamba para a selvageria, e sim para a inconseqüência. Já era combatido por Lenin, que o qualificava como “doença infantil do comunismo”.
Gabriel Trigueiro,
Que eu saiba, Francis rompeu com o trotskysmo bem antes de se definir como um liberal.
Na coletânea d´O Pasquim que, dia desses, o PD colocou como livro de cabeceira, há um artigo do Francis, onde ele mais ou menos expõe a guinada ideológica já em curso.
Acho que foi um processo. Primeiro, a exemplo dos trotskystas, Francis viu o stalinismo e a própria URSS como um “desvio”. Mais adiante, percebeu que o chamado marxismo-leninismo era, em si, totalitário (e que a URSS seria totalitária com Stalin ou com Trotsky no comando).
Por fim, creio que Francis jamais teve admiração literária por Trotsky, e sim por Isaac Deustcher que, dentre outras obras, escreveu a biografia de Trotsky (”O profeta armado”, “O profeta desarmado” e “O profeta banido”).
Aliás, por causa dessa biografia — que, na realidade, era parte de uma trilogia (Lenin/Trotsky/Stalin) — Deustcher foi tido e havido como trotskysta. De fato, já na introdução de “O profeta desarmado”, ele deixa bem claro que jamais teve afinidade política com o criador do Exército Vermelho. Aliás, nos 3 livros, ele não economiza críticas a Trotsky.
88 Chesterton // 10/March/2008 às 19:39
Theo sofreu na aula
Parabéns à professora pela sua presença de espírito. Aconteceu na PUC-RS :
Uma professora universitária estava acabando de dar as últimas orientações para os alunos acerca da prova final que ocorreria no dia seguinte.
Finalizou alertando que não haveria desculpas para a falta de nenhum aluno, com exceção de um grave ferimento, doença ou a morte de algum parente próximo.
Um engraçadinho que sentava no fundo da classe, perguntou com aquele velho ar de cinismo:
- Dentre esses motivos justificados, podemos incluir o de extremo cansaço por atividade sexual??
A classe explodiu em gargalhadas, com a professora aguardando pacientemente que o silêncio fosse restabelecido. Tão logo isso ocorreu, ela olhou para o palhaço e respondeu:
- Isto não é um motivo justificado. Como a prova será em forma de múltipla escolha, você pode vir para a classe e escrever com a outra mão… ou, se não puder sentar-se, pode respondê-la em pé.
(Fato Verídico)
89 Tupaq yachayrunata // 10/March/2008 às 19:39
Prezad@s blogueir@s, comentaristas e mais,
Eu nunca escrevi antes neste foro, o visito não muito frequentemente, mas hoje caí aqui e fui ler a cita do Professor da UERJ. Me sinto na obrigação de esclarecer algumas imprecisões afirmadas no texto.
1. O movimento Sendero Luminoso não teve sua área de ação no Altiplano, parece que o autor do desconhece qual território é chamado de Altiplano que é realmente a região da bacia hidrográfica do Lago Titicaca que abrange parte do Peru, da Bolivia e uma pequena parte de Chile. Nesta região é que há a predominância da cultura Aymara. O Sendero Luminoso teve seu “rádio de acción” mais na Serra Central (Ayacucho, Junín, Huancavelica) com a idéia de se fortalecer e descender para Lima como ocorreu em efeito.
2. O recrutamento que o Sendero Luminoso fazia era mais nas comunidades campesinas do que nas “classes baixa média das cidades do Altiplano” do autor. Mais fácil era convencer forçar a um campesino com pouca educação dos benefícios da “lucha armada del pueblo al poder” do que um cidadão desempregado. Os ideólogos sim, estavam nas cidades (Arequipa, Lima, Puno, Huancayo) nas faculdades de área social, humanas e mesmo nas exatas (eu conheci alguns camaradas que mais a frente sumiram do mapa com as incursões policiais às faculdades lá pelos anos 90-93)
3. Existem no Peru bem mais do que 30 variedades de batata, na realidade são mais de 2000 variedades catalogadas pelo CIP (Centro Internacional de la Papa.
Aos que fiquem interessados, recomendo uma boa leitura sobre os movimentos revolucionários em Peru
Comisión de la verdad y reconciliación
http://www.cverdad.org.pe
Centro Internacional de la Papa
http://www.cipotato.org
Atenciosamente
Yván Túpac Valdivia
90 Chesterton // 10/March/2008 às 19:42
Elias, estamos esperando um texto elucidativo sobre a diferença de esquerda e esquerdismo….
91 Chesterton // 10/March/2008 às 19:46
O PD tem que ter critérios mais adequados para colocar estes textos, imprecisos, que mostram que o autor daquela bosta de revista Não entende nada de porra nenhuma.
92 Billy the kid // 10/March/2008 às 19:46
Valdivia
obrigado pelos seus interessantes escalrecimentos. Como pode ser constatado, titulos e diplomas de analistas nao tornam um erro em coisa verdadeira.
93 Tupaq yachayrunata // 10/March/2008 às 19:49
Billy, eu sou Túpac e não Valdivia (coisa de ordem de sobrenomes no lado latino) Abraço
94 Alba // 10/March/2008 às 19:50
Elias,
Mas Deutscher, salvo engano, teve um período de encantamento com o trotskismo, assim como Victor Serge, que foi um dos “velhos bolcheviques” a participar da revolução russa.
O estilo de Deustscher é realmente admirável, ainda mais considerando que ele escrevia assim em inglês, que não era sua língua natal (era judeu polonês, se não estou enganada).
No mais, os textos de Trotsky são muito melhor escritos que os de Lenin, assim como Engels escrevia melhor que Marx, no sentido de tornar a leitura mais saborosa para o leitor.
E, de fato o Francis deu uma guinada para a direita. Apenas me pergunto até que ponto aquelas diatribes eram reais - futricas do tipo considerar Collor um bom presidente a priori pelo fato de ser bem apessoado e poliglota - ou meras provocações. Afinal, passei anos lendo o Francis, inclusive os romances…
95 Monsores // 10/March/2008 às 19:53
Túpac,
Nada como a vivência para calar a pretensão da teoria.
Mania de acadêmico…
96 Guilherme // 10/March/2008 às 19:53
Sobre batatas:
Sempre ouvi dizer que na Bolívia existiam mais de 200 (e não dois mil) tipos de batatas.
Só conheço batata inglesa e batata doce.
97 Monsores // 10/March/2008 às 19:53
Desculpe, é Tupaq.
98 Guilherme // 10/March/2008 às 19:56
Sobre comunismo:
Gostaria muito de saber o que o Chesterton e o Mr.X entendem por Comunismo. Será que eles pensam que aquilo que existia na URSS, Europa Central, Cuba etc…era comunismo?
99 Alba // 10/March/2008 às 19:57
E obrigada, Tupác Valdívia! :)
100 Monsores // 10/March/2008 às 20:02
Guilherme,
Olha, acho que eles entendem o mesmo que eu: o comunismo é uma idéia linda e utópica, que toda vez que tentaram colocar em prática, descambou para o que aconteceu na URSS, Europa Central, Cuba e etc, ou seja, matança, matança, e mais matança. Além de pobreza do povo e riqueza de quem está no poder.
101 Dino // 10/March/2008 às 20:08
Guilherme, dentro da espécie “batata inglesa” você poderá constatar in loco na feira dezenas de subespécies… Eu hem! Cada coisa que se debate por aqui… hahahahaha
102 Tupaq yachayrunata // 10/March/2008 às 20:10
Observações de um peruano morando no Brasil, sem estresse.
Guilherme,
eu me referia às variedades de batata no Peru e não na Bolívia: mania brasileira de trocar os países da Comunidade Andina
Alba,
é Túpac e não Tupác: mesma mania com meu sobrenome, você é a n-ésima pessoa que o troca.
103 Dino // 10/March/2008 às 20:12
Marujo, ia esquecendo de mencionar, o comparativo que fizestes sobre a semelhança de erros cometidos pelas Farcs e pelo Sendero é bastante pertinente.
104 Alba // 10/March/2008 às 20:16
Túpac,
Mil perdões. Não se repetirá.
105 Dino // 10/March/2008 às 20:17
Ora Túpac, se o Reagan chamou o Brasil de Bolívia porque não podemos chamar o Peru?
106 Piotr Kropotkine // 10/March/2008 às 20:22
Jesus renasceu anteontem…. agora veio como filho de um programador de Linux…
107 Chesterton // 10/March/2008 às 20:31
Guilherme // 10/Março/2008 às 19:56
Sobre comunismo:
Gostaria muito de saber o que o Chesterton e o Mr.X entendem por Comunismo. Será que eles pensam que aquilo que existia na URSS, Europa Central, Cuba etc…era comunismo?
chest- você não me venha com discurso utópico sobre a maravilha do comunismo teórico, que a prática desvirtuou a teoria, e que os homens é que estragaram uma teoria linda, que eu mando vocë…….(mil adjetivos).
108 Chesterton // 10/March/2008 às 20:32
Comunismo na defeiniçao dos padres da teologia da libertação era a vida na Terra antes de EVA morder a maçã.
109 Mr X // 10/March/2008 às 21:02
Guilherme,
O que tinha na URSS e quetais era Socialismo (por isso Repúblicas Socialistas e não Comunistas). O Comunismo - sempre segundo a teoria - seria um estágio posterior de avanço humano ao qual se chegaria depois de anos de Socialismo, estágio no qual não haveria mais Estado nem tristeza e todos viveriam em harmonia e felicidade. Claro que jamais se chegou ali.
Poxa, eis me aqui tendo que ensinar o básico do marxismo-leninismo a esquerdistas… Este mundo tá perdido mesmo!
110 Ana Chebat // 10/March/2008 às 21:05
Parabens a nós mulheres pelo nosso dia que passou!!! espero q chegue um dia que não precisemos ter o nosso dia para mostrar q somos iguais.
Comemoro os avanços obtidos em nossa situação perante os homens. No ocidente, ja podemos ver mulheres em postos altos e ganhando salários equivalentes. Mesmo no mundo arabe-islamico, avanços foram feitos. Ainda não votamos, dirigimos carros, pedimos divórcio etc. Mas, por exemplo, este ano houve um famoso caso na A.Saudita em que uma mulher escapou de 200 chicotadas por ter entrado num carro com homens. A pressão esta fazendo efeito! No Egito, a mutilação clitoriana foi extinta. Outros paises seguirão este passo. E sem essa de que “faz parte da cultura”.
Lutemos!
111 Mr X // 10/March/2008 às 21:18
Ótimos os comentários do amigo inca Tupac, provam que esse tal professor não entende nem de batata, e quer vir a dar aulas sobre política e sociedade…
A diferença entre “esquerda” e “esquerdismo” acho que é a mesma que entre viadagem e homossexualismo. Mas o Dino poderá dar mais detalhes a respeito, me parece, já que sempre fala nesses temas (esquerda e homossexualismo) em que parece profundamente interessado, tanto que já está até “chamando o Peru”. (#105)
Marujo,
O socialismo JAMAIS ajuda o povo, pois é um embuste de alguns para ter poder sobre muitos, portanto mais cedo ou mais tarde sempre perderá apoio popular. Veja o que está acontecendo no Zimbabwe. Só esquerdistas conservados em formol como você e o Nada Será ainda vem algum valor nesse troço.
Quanto ao Olavo, apesar de suas manias, tem algumas coisas muito boas; quem o critica demais, em geral, ou não o leu, ou não o entendeu. O Janer é até divertido mas está intelectualmente muito abaixo do Olavo.
112 Guilherme // 10/March/2008 às 21:36
Sobre batatas II:
Tupac,
Sou da fronteira com a Bolívia e não confundo os países. Mas o império Inca se estendia até o norte do Chile. Essa incrível variedade de batatas já existia então no Peru, ou ela é fruto de tecnologia do homem branco? Como o Peru pode ter duas mil variedades, e a Bolívia, sua vizinha, apenas duzentas? (Essa informação de “mais de duzentas” eu ouvi de um pesquisador boliviano que fez uma palestra em minha escola).
Sobre comunismo II:
Então, Mr.X, como você entende perfeitamente o que é comunismo, faça o favor de parar de usar o termo “comunismo” de forma leviana, com intenção DESABONADORA.
Se o comunismo é, como você diz, “o estágio da harmonia e da felicidade”, então ninguém, a não ser os piores elementos da sociedade, pode ser anti-comunista! Daí que se pode contestar , isso sim, as diversar FORMAS propaladas e tentadas para se obter esse estágio. Pode-se mesmo considerá-lo utópico, e portanto, inatingível. Mas não se pode deixar de desejá-lo.
E se você cerra fileiras com os que desejam um “estágio de harmonia e felicidade” para a Humanidade, então, Mr.X, VOCÊ É UM COMUNISTA!
Já dizia o filósofo: “O peixe morre pela boca”.
113 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 10/March/2008 às 21:38
Então, Mr.X, como você entende perfeitamente o que é comunismo, faça o favor de parar de usar o termo “comunismo” de forma leviana, com intenção DESABONADORA.
cheswt- é de chorar de rir….
114 Burn the Witch! // 10/March/2008 às 21:42
PD, aposto que o Foro foi maçante. Reunião de comunista sempre é um porre. E como os guerrilheiros não permitem que os homens se misturem com as mulheres, não deve ter rolado uma “confraternização” depois. Que horror!
115 Carlos Magno // 10/March/2008 às 21:49
Chest-Dracul
No tempo em que meu pai era ainda estudante, comunista era quem se opunha a exploração do capitalismo e imperialismo americano.
Um pouco mais recuado, comunistas eram considerados os nacionalistas, quando diziam, por exemplo, que aqui tinha petróleo, como o Monteiro Lobato que por isso mofou na cadeia.
Logo a definição antiga de comunismo, ou o rótulo, ou a pecha, dependeu do regime que estava por cima, independentemente da ideologia marxista, socialista etc.
116 Guilherme // 10/March/2008 às 22:09
E acabei de ver no Terra o ensaio da Nicole Bahls. A cara não tá com nada, mas o rabo…
Mas pena que não é criancinha, porque eu, como bom comunista….
117 Monsores // 10/March/2008 às 22:11
Esse papo de comunismo é mais chato do que os próprios comunistas. Esses sim, peritos na chatice.
Mr. X e Chest, nessa eu to com vocês.
118 Guilherme // 10/March/2008 às 22:12
Também tá no Terra: “Lula tenta, mas não consegue falar com Zapatero”.
Será que nem o nosso presidente tem moral lá na Espanha?
119 Guilherme // 10/March/2008 às 22:14
Monsores? O que será “monsores”? Mistura de mansão com tratores? de monstros com senhores?
120 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 10/March/2008 às 22:15
foi barrado em barahas
121 Monsores // 10/March/2008 às 22:18
Guilherme,
Você está na segunda série? É isso?
Monsores é meu sobrenome. Meu nome é André Monsores.
Agora vá dormir. Tá na hora de criança comunista fazer mimi. Vai, criança.
Amanhã volte mais maduro e tente enxergar a realidade do mundo. Comece defenestrando seus livros vermelhos.
122 Nat // 10/March/2008 às 22:20
Qualquer papo de extremista é extremamente chato. Pra qualquer lado que seja.
Tem gente que parece uma pessoa com um nariz gigante. Aí todo dia o dito cujo se olha no espelho e diz meu nariz é normal, meu nariz é normal. Aí ele se convence. Depois do auto-convencimento o primeiro passo é passar a falar pros outros que dizem que o nariz dele é grande: meu nariz é normal, meu nariz é normal, como se isso fosse convencer alguém de que o nariz dele é realmente normal.
Tão mais produtivo entender que cada um tem o nariz que merece… Ou então faz uma plástica e acaba com a ladainha irritante…
123 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 10/March/2008 às 22:33
Então, Mr.X, como você entende perfeitamente o que é comunismo, faça o favor de parar de usar o termo “comunismo” de forma leviana, com intenção DESABONADORA.
cheswt- é de chorar de rir….
124 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 10/March/2008 às 22:39
Nat, que papo é este?
125 Guilherme // 10/March/2008 às 22:39
Chester,
Deixe seu alter-ego responder, vai.
Monsores,
Foi brincadeira de mau gosto. Péssimo gosto. Desculpe.
126 Nat // 10/March/2008 às 22:40
Chest, seu nariz é grande?
127 Mr X // 10/March/2008 às 22:41
Mr.X, VOCÊ É UM COMUNISTA!
Ah ah ah! :-D
Esclareço que não acredito que jamais se chegará em nenhum estágio de “harmonia e felicidade humana”, mas, além disso, o marxismo-leninismo tinha métodos próprios para se chegar a tal paraíso, como a coletivização forçasa, extinção da propriedade privada, etc. Os “comunistas” eram e são os que acreditam nesse método.
Para maiores informações, consulte com nosso marxista residente, Nada Será Como Antas, digo, Antes.
128 MaGioZal // 10/March/2008 às 23:02
Coisa curiosa: de 1913 a 1914, Antonio Gramsci e Benito Mussolini pertenciam ao mesmo Partido Socialista Italiano (dissolvido em definitivo no início dos anos 90 graças à Operação Mãos Limpas). Inclusive, chegaram a escrever mais ou menos na mesma época editoriais nos jornais do partido no norte da Itália…
129 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 10/March/2008 às 23:23
Guilherme, vai dormir, hora de criança ir para a cama.
Não espere mamãe mandar.
130 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 10/March/2008 às 23:29
harmonia e felicidade humana
chest- só rindo
131 Mari-Jô Zilveti // 10/March/2008 às 23:33
Apesar de ser um tema diferente do teu post, é aqui mesmo que vou comentar, PD. Sempre atenta a teus posts, não pude evitar de te enviar esta pesquisa que deu hoje na Reuters: http://tinyurl.com/2jeylu (em suma,”Poll: Most Americans don’t read political blogs”). Creio que vale uma discussão. É com você, meu caro. Abs, Mari-Jô Zilveti
http://nomadismocelular.wordpress.com.
132 Mari-Jô Zilveti // 10/March/2008 às 23:36
PD, se você prefere o link original da pesquisa divulgada sobre blogs de política, aí vai: http://www.reuters.com/article/internetNews/idUSN1048067620080310
abs,
Mari-Jô Zilveti
http://nomadismocelular.wordpress.com
133 Dino // 10/March/2008 às 23:42
O direitista brazuca sofre de profunda nostalgia. Entende-se: ele um dia teve Carlos Lacerda e Paulo Francis. Hoje deve contentar-se com Diogo Mainardi e outros funcionários da Veja. Ou seja, já completa uma geração em total orfandade de gurus. Andam tão carentes que seu mais novo mestre é um auto-intitulado “filósofo” de cujo trabalho nenhum profissional de filosofia jamais ouviu falar.
134 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 10/March/2008 às 23:50
profissional de filosofia é o quê, prostituto?
135 Esperança de amor e paz // 10/March/2008 às 23:59
É mais que um sonho ou desejo. Uma convicção que emana deste lugar onde os extremos insanos se encontram. Este sanatório virtual realimenta a certeza do dia que virá. Em que reinarão a paz e a harmonia promovendo a felicidade humana. Penso que a convivência dos extremos na realidade virtual inicia o processo de transformação da convivência no cotidiano.
Guillherme, vivo há 86 anos. Guardo da juventude a mesma esperança que hoje alimenta a sua alma.
Faça das suas convicções um objetivo a alcançar.
Viva - vale dizer: ame, frutifique, respeite, ensine.
A esperança sempre vence.
136 Gustavo Timm de Oliveira // 11/March/2008 às 0:12
Que achado, Pedro.
Podia contar com fez para encontrar estas entrevistas, não podia?
Grande abs!
137 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 11/March/2008 às 0:16
Desertor confirma que Chávez financiou as Farc
BOGOTÁ - O rebelde Pablo Montoya que matou Iván Ríos, um dos chefes da Cúpula das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc), disse que o presidente venezuelano, Hugo Chávez, ofereceu dinheiro e armas ao grupo guerrilheiro. Montoya, conhecido como Rojas, disse que em conversas que manteve com Ríos soube que o líder das Farc, Manuel Marulanda, estava muito contente com a promessa do presidente venezuelano.
A denúncia confirma a alegação do governo colombiano de que cartas encontradas nos computadores de Raúl Reyes - o número 2 das Farc morto em uma ofensiva militar colombiana em território equatoriano no dia 1º - indicavam que Chávez havia dado armas e US$ 300 milhões à guerrilha.
“Isso das armas é correto, Chávez ofereceu armas a Marulanda. Disse que não eram muito boas, mas agüentavam para um ataque de guerrilha”, disse Rojas, que se entregou ao Exército da Colômbia na quinta-feira após ter assassinado Ríos.
Infiltrações
Referindo-se à ex-candidata presidencial franco-colombiana Ingrid Betancourt, Rojas disse que “por nenhum motivo ela será libertada”. O rebelde disse ainda que o chefe militar das Farc Jorge Briceño Suárez, conhecido como Mono Jojoy, morrerá traído por seus subalternos. “Eu sei o que estou dizendo… estou por dentro dessa rede”, disse.
Rojas acrescentou que a história das Farc foi mudada com a morte de Ríos e de Reyes e o grupo está dividido, com líderes desconfiando de subalternos e vice e versa. O desertor também denunciou que as Farc “estão infiltradas”. “Creio que haverá mais golpes de dentro para fora do que de fora para dentro”, disse ao advertir sobre o nível de infiltração. Disse também que Marulanda pode estar escondido no Sul da Venezuela, na localidade de Yarí, no Departamento (província) de Caquetá.
138 Alguem // 11/March/2008 às 0:19
Muito bem Esperança. Até q enfim um com juizo aki nessa baiuca low tec.
139 Dino // 11/March/2008 às 0:20
O direitista brasileiro louva e idolatra o mercado, mas curiosamente pouquíssimos espécimes dessa turma se estabeleceram no mercado com o próprio trabalho. É mais comum que herdem um negócio do pai, recebam via jabaculê o emprego que terão pelo resto da vida ou, mais comum ainda, que concluam a quarta década de vida morando com a mãe e tomando toddyinho.
140 Alguem // 11/March/2008 às 0:25
Chestertona vc é mais burro do que eu pensava. Quem lhe passa essas super noticias ? Você é algum retardado ?
Que o Chaces envia armas e dinheiro para as Farc todo mundo sabe .
Mas nem tudo o que dizem é verdade.
Acho que você vai levar uma semana pra digerir e entender essa minha afirmação tão resumida e simples.
141 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 11/March/2008 às 0:26
Dino, você está precisando de alguma coisa, um sanduiche, uma coca-cola?
142 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 11/March/2008 às 0:29
Alguem, você tem idéia da besteira que disse? Todo mundo sabe….mas nem tudo é verdade…..será que percebe um probleminha em juntar 2 frases como essas num parágrafo só?
143 Alguem // 11/March/2008 às 0:35
Chesterton seu boiola americano
Rojas acrescentou que a história das Farc foi mudada com a morte de Ríos e de Reyes e o grupo está dividido, com líderes desconfiando de subalternos e vice e versa. O desertor também denunciou que as Farc “estão infiltradas”. “Creio que haverá mais golpes de dentro para fora do que de fora para dentro”, disse ao advertir sobre o nível de infiltração. Disse também que Marulanda pode estar escondido no Sul da Venezuela.
Esse texto acima que vc põe a mão no fogo por ele não passa de uma bosta sem cheiro que um Arnaldo Jabor da vida lhe deu para comer.
As Farc são um exercito muito bem treinado > mais até do que nossas forças armadas e por consequencia disso mais do que eu . Vc realmente acha que esta organização não esta se precavendo de qualquer ameaça ?
Ao contrario de nossas fa as Farc tem um mecanismo de auto controle infalivel > diferentes de nós eles não são separatistas entre sí .
144 Andre Fucs // 11/March/2008 às 0:35
Túpac,
Estava aqui a ler o post e realmente devido ao completo desconhecimento da questão peruana a pulga ficou atrás da orelha pela questão do número de espécies de batatas. Achei 30 um número um tanto baixo frente às outras referências as quais eu já havia lido.
Seu esclarecimento, e o site, o qual eu buscava já há algum tempo foi de grande valia!
Grande abraço
145 Alguem // 11/March/2008 às 0:40
Não fico escolhendo palavras ou seguindo normas de escrita neste blog > é perda de tempo .
Que droga assim vc não serve nem para ser bucha de canhão .
146 Alguem // 11/March/2008 às 0:42
Me refiro ao boiola do Chesterton .
147 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 11/March/2008 às 0:44
Alguem, seu viadinho-quinta-coluna, você é a favor das FArc ou está só disfarçando? Que porra de comando você tem pensando como um papagaio chavista?
Este texto tirei da Tribuna da Imprensa, jornal de Helio Fernandes, um socialista histórico , desde antes de você nascer.
148 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 11/March/2008 às 0:51
http://www.youtube.com/watch?v=hD2uVwJmiJ4&eurl=http://www.cavaleiroconde.blogspot.com/
olha aqui, ALGUEM de mierda, o que você apoia
149 Chesterton-Dracul- El Cid, o empolgado // 11/March/2008 às 0:52
Cadê o retardado do ALGUEM, cumplice das Farc, quinta coluna do EB.
150 Alguem // 11/March/2008 às 1:01
Imbecil > o cara pode ser o socialista dos inferno mas ainda assim pode ser manipulado .
Que droga quinta coluna ? Seu merda de americano terrorista .
151 Alguem // 11/March/2008 às 1:05
Seu nome ja diz tudo > vc ésó mais um empolgado .
É daqueles recrutas fanqueiros imbecis que não sabem responder um simples Sim Senhor Não senhor .
152 Ninguém // 11/March/2008 às 1:21
Cavalheiros… feitas as apresentações fiquem à vontade para expor seus pensamentos.
Estamos todos interessados em conhecer suas idéias.
Abs
153 Calango // 11/March/2008 às 2:01
“As Farc são um exercito muito bem treinado > mais até do que nossas forças armadas e por consequencia disso mais do que eu ”
Discordo de você, alguem. Não sou milico, mas trabalho e estudo com gente da área que garantiu que as poucas vezes em que as FARC’s tentaram bater de frente com o EB levaram a pior.
154 Chico Motta // 11/March/2008 às 3:05
Alguém> acho que vou aproveitar a deixa e xingar o chesterton também… Oportunista-cínico-retardado-filho-de-uma-prostituta-paga-pau-de-estelionatário…
ahr… é , estou melhor agora…
155 josef mario // 11/March/2008 às 5:11
Companheiros de esquerda, maoítas e bolivarianos
Eu, josef mario, devo dizer que os únicos comentadores deste prestigioso blog que acordam cedo para trabalhar são a companheira confetti e eu, josef mario. Portanto, eu, josef mario, aproveito a oportunidade para me solidarizar com a companheira confetti nesta nossa luta inglória e solitária de trabalhadores gramscianos, braçais e boçais, não remunerados e humilhados pelas forças direitonas que comandam esta lavanderia direitona, reacionária e fascista.
Muito obrigado
156 aiaiai // 11/March/2008 às 5:36
Interessante os comentários do Túpac. No entanto, não sei se é correto já ir trocando a opinião e as explicações do Antonio Carlos Peixoto pelas do engenheiro elétrico só porque o engenheiro elétrico nasceu no Peru.
Vamos inverter a situação. Imagine um blog peruano sendo visitado por um engenheiro elétrico brasileiro que, além das áreas de interesse dele, só leia “Veja” e outras publicações do gênero.
Imagine um assunto como, por exemplo, os efeitos - positivos e negativos - dos programas sociais do Governo Lula. Um engenheiro elétrico, ou mesmo qualquer pessoa da classe média urbana que leia Veja e assista ao JN todo dia, vai achar que está dando um banho de informação no blog peruano, quando, na verdade, estará apenas reproduzindo a opinião dos chefes e funcionários da Abril e da Globo.
Veja bem, Túpac, não estou dizendo que vc tenha esse perfil…só estou ressaltando que, até agora, vc não apresentou credenciais para falar do seu país. Só o fato de ter nascido lá, ou mesmo, morado lá a vida inteira, não o habilita per si. Achei seu comentário muito interessante, mas já vi muito brasileiro - com excelente formação profissional - falar um monte de asneira baseado nas informações de Veja, Folha de S. Paulo, etc.
Eu sou da opinião de que imprensa serve para complementar informação, ajuda a acompanhar fatos, mas não pode ser tomada como fonte de conhecimento.
De qualquer forma, é muito bom ter mais gente da América Latina participando do blog. E vai ser ainda melhor se você, Túpac, realmente tiver credenciais para discutir com o professor da Uerj. O cara não está morto…pode vir a rever opiniões!
157 josef mario // 11/March/2008 às 5:55
Companheiro Tupaq yachayrunata
Eu, josef mario, devo dizer que, no seu comentário 89, o companheiro mostrou que, assim como o companheiro chesterton dra-o-cul, entende tudo sobre peru. Aproveitando este seu interessante e boialístico ponto em comum com o companheiro chesterton dra-o-cul, seria interessante que o companheiro convidasse o dito companheiro para plantar batatas aí no peru. Aliás, o companheiro chesterton dra-o-cul já tem grande experiência em ficar de quatro, não no peru, porém, esperando o peru.
Muito obrigado
158 Anonymous // 11/March/2008 às 8:08
Daniel Piza - Aforismos sem juízo
“Socialismo é congelar todos na mesma temperatura e então lhes oferecer um cobertor.”
159 confetti*:* // 11/March/2008 às 8:21
alguém, vc é o fredin né nao ? so ele escreve enxergar com ch….
160 Dino // 11/March/2008 às 8:44
Aiaiai, não entendi o porque de sua desqualificação das informações prestadas pelo companheiro peruano. Como ele não apresentou as credenciais de ociologo as observações in loco do próprio país não terão validade? Ele de maneira alguma mostrou tendências políticas, se atendo somente aos fatos e furos do texto em questão. Ou será que para justificar a excrescência que foi o Sendero fica mais cômodo para nossa consciência acomoda-los como um movimento distanciado das massas, coisa de porras loca classe media? Daí a justificativa para a brutalidade. Infelizmente não foi o ocorrido como antecipei no comentário 67 e 83 era sim um movimento de formação camponesa em sua maioria, tinha peculiaridades até hoje meio que inexplicáveis e fica cômodo para cientistas políticos criarem suas próprias teorias nem sempre corretas, para poder encaixar em seus pensamentos políticos. Quanto ao Túpac ser eng. Eletricista, não o desabilita ao meu ver, ainda mais por ser minha formação profissional.
161 SK // 11/March/2008 às 9:24