Hoje pela manhã, um grupo de homens disparou contra o muro de concreto e metal que separa Gaza do Egito. Abriram vários buracos. Então veio uma nova leva que explodiu bombas. Daí chegaram tratores pequenos. Por este rombo, dezenas de milhares de palestinos atravessaram e atravessam a fronteira para comprar o que é escasso em Gaza.
Não é, evidentemente, a primeira vez em que palestinos improvisam uma passagem na fronteira com o Egito. Das vezes anteriores, nem tantos assim passavam e o exército egípcio rapidamente assumia a guarda para reparar o muro. Mas o boicote israelense a Gaza vai deixando tudo um pouco pior. Os egípcios sequer tentam conter a turba.
Cortaram o diesel de Gaza. Daí, cortaram a eletricidade. Sem eletricidade para as bombas, neste momento, já 40% da população está sem água. Como está frio, muito frio, a comida não estraga. O que é de cozinhar, cozinha-se rápido – a economia segue em passos assim. Mas, sem água, a gravidade da situação extrapola. Sem água, ninguém vai ao banheiro, come-se tudo cru, ninguém toma banho. Ninguém mata a sede.
A avaliação que segue é de Amira Haas, a jornalista israelense filha de dois sobreviventes do Holocausto que vive entre Cisjordânia e Gaza:
O departamento de defesa israelense, na segunda-feira, foi rápido em afirmar o sucesso da escalada de boicote contra Gaza: vejam, o número de foguetes qassam disparados contra Israel diminuiu. No momento em que estas linhas forem publicadas, eles já terão trazido outro axioma lógico: desde que renovamos o fornecimento de diesel, os palestinos voltaram a disparar qassams. A conclusão: continuemos com a escalada. A lógica da escalada é a essência da política do ministro da Defesa, Ehud Barak, e muitos israelenses a compram. Barak era o primeiro ministro em setembro de 2000, quando as Forças de Defesa de Israel responderam com outra escalada a demonstrações contra o ocupante israelense jogando pedras: abriram fogo contra civis, incluindo crianças. Não surpreende que os palestinos não tenham aprendido a lição e tenham adotado eles próprios uma escalada tática. É como chegamos ao ponto em que estamos agora: foguetes caseiros de todo tipo. A resposta de Israel é mais uma escalada punitiva. Piorar a vida de quem vive em Gaza é de uma estupidez sem tamanho.
90 Comentários até agora ↓
1 Mr X // 23/January/2008 às 10:07
Ao contrário.
Tem que cortar luz, gás, eletricidade, água.
Que o Hamas gaste a grana dos foguetes com ajuda à população.
Que solicitem assistência aos generosos “irbãos” árabes, cheios da grana do petróleo.
Ou eles se independizam, e assumem responsabilidade pelo que fazem e deixam de fazer, ou vão embora. Para o Egito, a Jordânia, a China, o Brasil, o mundo.
Não vejo porque Israel deveria sustentar quem agradece com foguetes.
2 JP // 23/January/2008 às 10:10
Desculpa, pedro. Mas o boicote não é uma estipidez, é tentativa assassinato mesmo.
3 quem sabe ? // 23/January/2008 às 10:10
Pois é.
4 quem sabe ? // 23/January/2008 às 10:14
Tem que corta água, luz ,comida, telefone mesmo . E quando um palestino puto da vida se explodir dentro de um ônibus, tem que ficar juntando pedacinho de gente por todo canto mesmo. E vamos levando essa vida maravilhosa.
5 Mr X // 23/January/2008 às 10:19
Que os sauditas e os iranianos mandem petróleo. Não vivem falando da injustiça contra o povo palestino? Que ajam…
6 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 10:21
Auschwitz
Birkenau
Dachau
Buchenwald
Bergen-Belsen
Sobibór
E agora um novo local de diversão dos neo nazifacistas
GAZA!
EEEEEEE……quem diria que logo eles iriam fazer o mesmo que seus velhos algozes!?????
7 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 10:21
MR.X….perdestes a noção ?
8 nada será como antes // 23/January/2008 às 10:27
HRP,
A direita sempre aplaude a barbárie.
9 Antonio M // 23/January/2008 às 10:29
Com todo respeito, é um tanto estúpido querer entender o que se passa na cabeça desse pessoal, principalemente o motivo de tanta briga, quando e por quê começou.
Não vejo solução pricipalmente quando o componente religião orienta suas atitudes. Não se pode esperar outra coisa senão, o que está acontecendo.
10 aiaiai // 23/January/2008 às 10:29
De novo, só para provocar: a culpa é de Hitler, que não conseguiu terminar o que começou e deixou como herança uma bela desculpa para os caras invadirem terras que haviam abandonado a séculos. Judeu que é judeu pode viver em qualquer lugar, conheço um monte vivendo onde quer, fazendo o que quer, como qualquer outra pessoa. Mas esses judeus que “precisam” ter as terras que “deus” destinou a eles…faça me o favor!!!!
O pior é que ainda se acham no direito de penalizar aqueles a quem destituiram de suas terras.
A questão não é religiosa nem racial: a questão é uma picuinha ridícula que não faz o menor sentido no século XXI.
Odeio esse assunto. Me faz ficar com nojo da humanidade e normalmente eu sou uma pessoa otimista. aiaiai…fui
11 Antonio M // 23/January/2008 às 10:32
Hmmmm. …. Mao Tse Tung, Stalin e Fidel juntos mataram uns 100 milhões de pessoas.
Será que é por isso que são ou foram tão aplaudidos?!?!
12 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 10:37
O Antonio….não viva de lamurias….o que Mao ou Stalin é tão ou mais perverso que os crimes nazistas….mas voce aprova a matança e o exterminio de palestinos ou só quer colocar ideologias e suas brigas aonde se necessita de paz e caridade?
Como perguntei ao Mr….perdestes a noção?
13 Pedro Doria // 23/January/2008 às 10:38
aiaiai: pega leve, cara.
14 nada será como antes // 23/January/2008 às 10:38
Antonio M,
Se a questão é saber quem matou mais, fique tranquilo, o capitalismo matou e mata mais do que qualquer outro sistema.
15 Mr X // 23/January/2008 às 10:48
Mané,
os palestinos que se explodam. :-D ;-)
Não, falando sério: Israel não pode ser pra sempre babá / repressora de um povo que vive atirando foguetes contra eles.
Se Israel ignora Gaza, leva foguete. Se dá terras e autonomia, leva foguete. Se assina acordo de paz, leva foguete.
Quando é que os palestinos pararam de jogar foguete?
Só na última semana foi uma média de 50 foguetes por dia…
Das crianças de Sderot, quem tem pena?
Por que os israelenses deveriam dar água, luz, eletricidade? Por que deveriam alimentar o inimigo?
No mais, acho que Gaza está superpovoada mesmo, o pessoal tem que se dispersar. Não há plantação de oliveira que sustente esse pessoal todo, tanto que eles vivem de subsídios da ONU.
Um “país” sem economia própria, que vive de esmola, de ódio…
É um problema sem solução. Fingir que se quer a paz não adianta.
Ninguém quer paz. Muito menos os palestinos.
Aiaiaiai,
Deixa de falar besteira!
a) os judeus não haviam “abandonado” aquelas terras, foram expulsos. Mesmo assim havia muitos judeus que viviam por lá bem antes do movimento sionista. Árabes e judeus sempre viveram juntos, como é que o próprio Corão cita os judeus?
b) “judeu vive bem em qualquer lugar”. Por esse argumento idiota, “palestino” também… Sei de muitos “palestinos” que vivem na Europa com muito mais conforto do que em Gaza.
c) Os “palestinos” (nunca se falou esse nome antes de 1967) que foram “expulsos de suas terras” (se é que foram) foram no máximo alguns milhares, hoje seus descententes são MILHÕES. E são MILHÕES porque a qualidade de vida aumentou, e porque tinham trabalho em Israel, que se não existisse os “palestinos” seriam apenas ainda alguns milhares de pastores de cabras. E todos querem “direito de retorno” a um lugar em que nunca viveram… A média de idade dos palestinos acho que é de 18 anos… É um problema complicadíssimo e todos acham que é simples e incriminam Israel sem saber nada.
16 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 10:49
Pedro D……o teu medo é qual?……e se os ofendidos fossem os do outro lado?
A questão posta, tem claro um lado muito mais forte, oprimindo um outro pobre e ignorante…..há que tomar partido….
O que devemos fazer? não dar nomes ao bois?
Que medo é esse?
17 Antonio M // 23/January/2008 às 10:50
Nada será, somente matou? E quantas salvou? Deixe a doutrina ideologica e luditismo de lado e pesquise o quanto subiu a expectativa de vida no período pós-industrial com o desenvolvimento da tecnologia alavancada pelo capitalismo e o empreendedorismo. A democratização e acesso a esses bens pode-se discutir sim e já que falamos em liberdade, que tal citar a Coréia do Norte hein?!
HRP, tu tens salvação?
18 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 10:51
MR.X! O homem diápora!
Coisa arcaica ehin?
EEEEE…não dá pra comentar mais….só tem cabeçudo!
Um pouco de ar!
Um pouco de luz!
19 quem sabe ? // 23/January/2008 às 10:53
O Povo Judeu é um povo valorozo;
Penou sobre o julgo da escravidão.
Conseguiu escapar do Egito.
Prosperou .
Espalhou-se pelo mundo.
Conseguiu sobreviver aos horrores injustificáves do nazismo.
Conseguiu fundar um Estado .
Prosperou mais ainda.
Venceu uma guerra em defesa do seu território em 6 dias.
E, a partir dai;
Anexou territórios das nações que venceu como conquista de batalha, desrespeitando assim a resolução da ONU que mandava
Israel retornar às fronteiras originais.
Expulsou o povo que vivia tanto dentro das fronteiras originais quanto nas áreas ocupadas.
Passou a sentir na pele o ódio do povo que foi expulso de suas terras e casas .
Passou a responder de forma desproporcional toda agressão sofrida.
Usa a lembrança de todos os horrores vividos por seus antepassados para posar de vítima e um conflito que começou graças ao desrespeito, despreso e humilhação que foi imposta ao povo Palestino desde antes da criação do Estado Judáico.
20 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 10:53
Nada!…..quando surgem Mao..Cuba…Coréia do Norte…é que a argumentação acabou….EEEEEEE
É repetitivo e enfadonho….nos confundem com proto comunistas!
EEEEE
Perderam a noção?
21 Mr X // 23/January/2008 às 10:54
“o capitalismo matou e mata mais do que qualquer outro sistema.” (Nada)
Quantifique.
E não vale dizer “as criancinhas na África”, pois na África não há capitalismo que se preze. Aliás, o país no qual mais estão morrendo de fome é o Zimbabwe, onde há um ditador socialista que expropriou as terras dos brancos e acabou com a agricultura local (a velha solução comunista).
Quantos matou o comunismo, é muito fácil de demonstrar. Quero que me explique como é que o tal capitalismo “mata”.
22 Antonio M // 23/January/2008 às 10:56
Náo é confundir não HRP, é ter certeza e com toda noção !!! rsrsrs!!!
23 Darwinista // 23/January/2008 às 10:58
“E todos querem “direito de retorno” a um lugar em que nunca viveram…”
Curiosamente isso parece se aplicar a um determinado grupo de pessoas que se animou a morar no oriente Médio assim que Israel foi estabelecido…
24 Lando // 23/January/2008 às 10:58
A questão não é saber quem cometeu mais crimes. Nazistas, comunistas, direita ou esquerda. Ficar acusando com base nas atrocidades históricas humanas não resolve e nem ajuda em nada na busca da solução do problema palestino-israelense, bem como incitar a matança como o fanático Mr. X, que pensa e escreve como os neo-nazistas israelenses.
Temos é que nos mostrar indignados e a partir da indignação forçar os governos a assumirem uma posição de respeito à vida, aos direitos dos povos permanecerem em suas terras, mantendo sua dignidade, sem serem colocados em campos de concentração, como Israel faz com os palestinos.
25 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 11:02
Mr.X concebe como é rasteira essa discussão?
O capitalismo mata sistematicamente por doenças laboriais, por pagar mal, por sustentar ,também, proto ditadores(gostei!), por erguer exercitos contra povos indefesos(Iraque), por incitar um consumismo idiota, por propalar as drogas, a prostituição , por oprimir e explorar outros praticantes do que pensam ser capitalismo (Africa por ex.)….vai longe a lista de crimes capitalistas…não confunda países capitalistas com paises democraticos…….o capitalismo viceja aonde há o que lucrar….e sem freios mata mesmo…não negue não….há palavras proibidas nesse blog Pedro?
26 Chesterton // 23/January/2008 às 11:03
a escalada de Israel é defensiva, não punitiva. Se tiram o diesel e os foguetes diminuem, já se achou um caminho.
27 Chesterton // 23/January/2008 às 11:05
aiaiai, agora é tarde. Vinde e sofrei, anti-semita de uma figa.
28 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:07
HRP,
Realmente não têm argumentos.
E pensam que todo marxista é stalinista.
___________
Para os raivosos :
Quantificar as mortes (dia a dia) provocadas pelo capitalismo não é difícil. Qualquer visita às “villa miseria” é instrutiva,
29 Antonio M // 23/January/2008 às 11:09
Fidel Castro disse uma vez que as prostitutas de Cuba são as mais limpas do mundo (depois disse não disse).
Culpa do capitalismo cubano.
Gostaria que algum blogueiro publicasse aqui ou mostrasse para nós a CLT cubana, soviética, chinesa, albanesa, coreana do norte etc…..
30 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 11:09
Vou dar umas instruções aos funcionários novos….mas antes um reparo….:
Israel nada dá de graça aos palestinos…milhares de homens palestinos trabalham arduamente em Israel…fazendo o serviço “sujo”.
Energia elétrica e diesel são pagos uma em cima da outra….É simples opressão sim….e me desgraço de raiva por que são meninos, meninas ,crianças e suas mães famintas que sofrem por essa corja fanática……..Aliás como bem colocou alguém aí em cima …o fanatismo chegou aqui no pedaço também……Que Deus nos proteja…….
31 Darwinista // 23/January/2008 às 11:09
Uma coisa que me incomoda quando esse assunto reaparece é o uso indiscriminado e inadequado de certos termos. Nazista e neo-nazista, por exemplo, ao se referir aos israelenses.
No post seguinte o Pedro Doria esclarece esse assunto. Seria adequado que, antes de cometer erros que me parecem graves, como associar indevidamente pessoas, etnias ou países com títulos que nada tem a ver com eles, os comentaristas estudassesm mais o significado, inclusive histórico, dos termos usados.
32 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 11:11
UÉ!…… CLT é coisa do bem?….na época do FHC essa sigla era “mardita”!
33 Antonio M // 23/January/2008 às 11:12
“..Que Deus nos proteja……”
E é por causa dele que se agridem e se matam ….
34 Rachel // 23/January/2008 às 11:12
Israel é tão responsável pelos palestinos em Gaza quanto os outros Estados na região.
Não vou ficar fornecendo pedra para a construção do vizinho se este as usa para tacar na minha casa. Se quer pedras, que as peça a outro vizinho alheio à situação. E que esse escolhido se decida por intermediar o problema, fornecendo as pedras contanto que não sejam usadas para tacar na minha casa.
Ou então, não se meta de nenhuma maneira.
35 Antonio M // 23/January/2008 às 11:13
Lula quando era sindicalista disse que a CLT era o AI-5 dos trabalhadores.
Pode não ser a melhor coisa do mundo pois está a tempos precisando de uma boa reforma mas, bem melhor do que não ter nada……
36 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 11:13
Darwin…não me venha com essa de racismo….há um lado que pratica atos errados com muito mais organização e poder…..por acaso são metodos muito próximos dos dos nazistas.PONTO!
Que mudem a metodologia e abram seus corações….EEEEEE
Há palavras e pensamentos proibidos de serem tarzidos aqui a esse blog…?????
37 Mr X // 23/January/2008 às 11:15
Lando,
¨neo-nazista” será sua avó. Gaza não é “campo de concentração”, os palestinos são livres de emigrar, e até de ficarem ali e viverem em paz. Mas parece que não querem. É simples acabar com o sofrimento: párem de lançar foguetes. Porque diabos não páram com os raios de foguetes?!?
38 Lando // 23/January/2008 às 11:17
Darwinista: o uso do termo neo-nazista relacionado aos que sofreram nas mãos destes refere-se apenas aos métodos de repressão, perseguição, privação da liberdade, e assassinato em massa deliberado, aprendido e adotados pelo estado israelense contra seus “inimigos” palestinos. Os métodos não diferem…
39 Rachel // 23/January/2008 às 11:18
‘Porque diabos não páram com os raios de foguetes?!?’
Não consegui deixar de rir.
40 Darwinista // 23/January/2008 às 11:19
HRP,
Primeiro, em nenhum momento usei o termo “racismo”. Leia lá de novo.
Segundo, você pode até achar que os métodos são muito próximos dos usados pelos nazistas, mas as motivações são completamente outras. Se for assim, qualquer ação de um país que seja considerada opressiva ou persecutória seria classificada como nazista. Com todo o respeito, meu caro HRP, isso pra mim é ignorância histórica ou má fé.
41 Chesterton // 23/January/2008 às 11:19
capitalismo mata sistematicamente por doenças laboriais, por pagar mal, por sustentar ,também, proto ditadores(gostei!),
chest- Mané, por acaso o socialismo paga melhor, dá condiçoes laborais melhores? Deixe de ser Mané. E os ditadores (nãó proto) da esquerda, tipo Chavez e o do Zimbabwe,sáo capitalistas.
por erguer exercitos contra povos indefesos(Iraque),
chest- Saddan massacrava povos infdefesos e voces nada falavam….
por incitar um consumismo idiota,
chest- que sustenta o salario do operario e do lavrador.
por propalar as drogas, a prostituição
ches- deixe de ser Mane, va a Cuba ver as putinhas, e Chaves que é traficante…
, por oprimir e explorar outros praticantes do que pensam ser capitalismo (Africa por ex.)….
chedst- onde exioste capitalismo na Africa existe leis e progresso, onde ele não existe, há o caos. Viva o capitalismo.
vai longe a lista de crimes capitalistas…não confunda países capitalistas com paises democraticos…….o capitalismo viceja aonde há o que lucrar….e sem freios mata mesmo…não negue não….há palavras proibidas nesse blog Pedro?
chest- não, animal, o lucro desenfreado é coisa do comunismo chines, dos petrodolares russos, e do trafico de cocaina das Farc via a Venezuela de Cahves.
TU VAIS MORRER MANÉ!
42 Darwinista // 23/January/2008 às 11:20
Lando,
leia meu comentário 40, vale pra você também.
43 Mr X // 23/January/2008 às 11:25
Nada,
As “villas miseria” não são “criação” do capitalismo. Não existia pobreza antes do capitalismo por acaso? Na Coréia do Norte há também miséria, é culpa do “capitalismo”?
A pobreza é norma ao longo da História, não exceção. A desigualdade social é norma, não exceção. É lamentável, mas é assim. O capitalismo na prática (graças aos avanços da medicina, tecnologia, produção de alimentos, etc) melhora a vida dos pobres. Já o comunismo disse que ia trazer “igualdade”, mas falhou.
44 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:26
A irascibilidade incontida de certos comentaristas atesta a condição pré-falimentar do capitalismo e o desespero de seus defensores.
A vaca está a caminho do brejo.
45 proftel // 23/January/2008 às 11:28
Putz, de novo.
Tá, voltem e respeitem as fronteiras de 47.
Não dêem água, energia, telefone, skambau, vendam.
O que sobrar é foguete por foguete, um aqui, um lá (e claro que a pontaria d’um lado é melhor que d’outro).
Falta quantificar o trôco em caso de homem bomba.
:-/
46 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:28
A pobreza ao longo da história apenas confirma a histórica sequência de opressão do homem pelo homem.
47 Antonio M // 23/January/2008 às 11:29
Enquanto Angola esteve sob influência comunista, cubana e mais sei lá o quê era uma pocilga disputada por guerrilhas locais de inspiração marxista.
Agora está tentando se levantar, progredir e decidiu abrir sua economia e até empreendedores e profissionais estão indo para lá. Falta muito e há muitos problemas mas, conseguiu crescer 35%. Capitalismo na veia!!!! É apenas um número e discutível mas, não deixa de mostrar o atraso em que estavam enfiados devido à ideologias imbecis. E na África que está seguindo esse caminho tem crescido a taxas de 10% ao ano.
Capitalismo salvando vidas e nações. Mas que não deixem de investir em educação senão de nada adiantará …..
48 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:30
A escravidão verificada na antiguidade não absolve a bárbara escravidão implantada na América.
49 Antonio M // 23/January/2008 às 11:31
“…A irascibilidade incontida de certos comentaristas atesta a condição pré-falimentar do capitalismo e o desespero de seus defensores…”
Putz! Além do transtorno bipolar, a síndrome de Hobsbawn tá rondando por aqui também…..
50 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:35
Agora o “capitalismo salvando vidas e nações”.
Conte outra.
Antonio M,
Tente aprender significados de termos, antes de soltá-los de modo confuso. Comunismo, marxismo e termos semelhantes não são “ideologias”.
51 Antonio M // 23/January/2008 às 11:36
errata; “…e até empreendedores e profissionais brasileiros…”
desculpem-me.
52 Chesterton // 23/January/2008 às 11:38
só o livre mercado em locais com instituiçóes fortes salva a povo.
53 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:39
Não é …”a síndrome de Hobsbawn” que “tá” rondando por aqui.
É um espectro que paira sobre o mundo !
54 Lando // 23/January/2008 às 11:40
Antonio: “Enquanto Angola esteve sob influência comunista, cubana e mais sei lá o quê era uma pocilga disputada por guerrilhas locais de inspiração marxista.”
A guerrilha que combatia o regime de esquerda que se instalou em Angola na década de setenta, logo após a independência da colônia portuguesa, UNITA, era de direita e financiada diretamente pelos Estados Unidos e Àfrica do Sul (então racista e vivendo sob o regime do apartheid). Os dois países não se conformavam com a possibilidade de perderem o diamante, o petróleo e as outras riquezas minerais angolanas e resolveram intervir militarmente, não se importando com a crueldade da ação nem com qualquer ser humano (coisa aliás, que não mudou no comportamento norte-americano quando se trata de defender seus interesse comerciais).
E viva o capitalismo????
55 Antonio M // 23/January/2008 às 11:42
Capitalismo não salva? Hmmmmm…..Por isso que tem uma galera que todo dia insiste em tantar entrar no paraíso cubano com botes e balsas improvisados nénão? Ou que superlotam velhos navios mercantes para entrar na Albânia?!?!?!
Vou citar uma que lhe deve ser simpática: “Ideologia: um mascaramento da realidade social que permite a legitimação da exploração e da dominação. Por intermédio dela, tomamos o falso por verdadeiro, o injusto por justo.” Marilena Chauí.
Então Comunismo, marxismo e termos semelhantes são ideologias sim.
56 Antonio M // 23/January/2008 às 11:45
O seres humanos bem como outros seres na natureza se enfrentam desde os remotos tempos por melhor comida, mlehores cavernas, melhores fêmeas etc. onde os mais fortes venciam e ficam com o que se pode considerar riquezas da época ou do local.
Reduzir tudo isso somente como “por causa do capitalismo” é uma pobreza intelectual imensa…..
57 Darwinista // 23/January/2008 às 11:46
A Albânia é socialista?
58 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:46
Antonio M,
Se você gostasse de ler (e entendesse) , saberia que Chauí está tratando de exploração cultural capitalista.
Ela diz, claramente, que sob o capitalismo e respectiva dominação burguesa, não pode haver outra concepção ideológica senão a burguesa.
Entendeu ? Tenho certeza de que não!
59 Antonio M // 23/January/2008 às 11:48
Entendi sim, não sofro de transtorno bipolar.
E dela não poderia se esperar outra coisa como explicação eu sei, mas como definição serve sim …..
60 Mr X // 23/January/2008 às 11:48
“A pobreza ao longo da história apenas confirma a histórica sequência de opressão do homem pelo homem.”
Mr X - Perfeito. Vejo que em algo concordamos. Mas, a partir daí, o que o faz pensar que algum outro “sistema” (seja comunismo, chavismo, bumbameuboismo ou o que você quiser) vai fazer com que o homem deixe de oprimir o homem? Não percebe que é uma forma de pensamento mágico?
A vaca está a caminho do brejo.
Mr X - Aqueles que mais desejam o fim da ordem atual são os que mais lamentarão quando o mundo viver na miséria e no obscurantismo resultantes de teocracias ou regimes neo-marxistas. Perceba que a maioria dos “críticos do capitalismo” vivem no bem-bom capitalista… Michel Moore goza de sua fortuna nos USA…
61 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:50
Antonio M,
Então, morda a lingua e admita que marxismo e comunismo não são “ideologias”.
62 Antonio M // 23/January/2008 às 11:52
Como não são ?!?!? Pense bem, ser ideologia é melhor do que não ser nada …….
63 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:53
Ideologia é “visão de mundo”.
A filosofia alemã empresta-nos esse termo. No original é “weltanschaaung”.
64 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:54
Marxismo não é nada?
Então qual a razão de todo esse temor ?
65 Antonio M // 23/January/2008 às 11:56
Ou seja, visão seria uma interpretação do que é mundo.
“…Depois de Marx, vários outros pensadores abordaram a temática da ideologia. Muitos mantiveram a concepção original de Marx (Karl Korsch, Georg Lukács), outros passaram a abordar ideologia como sendo sinônimo de “visão de mundo”, inclusive alguns pensadores que se diziam marxistas, tal como Lênin…”
Se for mentira tudo bem senão, alguém tem que ir avisar o Lênin de seu equívoco. Quem se habilita ????
66 nada será como antes // 23/January/2008 às 11:57
Pausa para refeição e reflexão sobre o que virá depois da barbárie capitalista.
Na parte da tarde, mais notícias sobre o desespero ianque com o iminente “crack”.
67 Antonio M // 23/January/2008 às 11:58
Temor não, pura constatação. É uma teoria e à história da humanidade. Até serve para alguma coisa ….
68 Antonio M // 23/January/2008 às 12:00
Já ocorreram outros “cracks” e se reestabeleceu. A cortina de ferro teve um “crack” e nunca mais . Apesar que o Putin pode estar tentando consertá-la……
69 Mr X // 23/January/2008 às 12:03
O Nada é um mistificador… Fica aí com esses papos de veltauxangue mas não explica como é que o “homem vai deixar de oprimir o homem”. Hipnose coletiva? Coletivização da propriedade? Modificação do código genético para a criação do Homo Socialistus?
Marxismo e comunismo não são ideologias, são adubo orgânico pra erva daninha…
70 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 12:50
Nada….como não sensivel como a Alba…..digo o que senti quando Frangão me escreveu chamando-me de animal:
AHAHAHAHAHAH!!!!
Não dá para fazer outra coisa……EEEEEEEEE
71 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 12:58
Era um post sobre o demoniaco hábito de Israel em aproveitando a estupidez doa radicais palestinos em lançar foguetes bombas a tota e a direita , a implenmentar sua politica de solução final ,expulsando todos os palestinos paulatinamente dos territorios que tem ainda….mas virou uma porcaria duma discussão entre os patetas ideologicamente grudados ao saco do Adm Smith com aqueles que eles consideram os monstros , que eles tem na cabeça ….ideologia barata da direita…tentando mimetizar que 200 anos de capitalismo não são 200 anos de democracia……EEEEEEE
Como tão digna e inteligentemete escreveu o MR.X “quero que os palestinos explodam!”
EEEEEE….
Uma máxima do energumismo (existe isso?) e da truculencia que desce pela baba dele e do Frangão nazistão!
EEEEEEEEEEE………….
72 athalyba // 23/January/2008 às 13:20
Mister X, vc só fala asneiras quando o assunto é esse …
73 Andre Fucs // 23/January/2008 às 13:31
Pedro,
Acho que o post ficará perdido nesse mar de abobrinhas mas em todo caso vale discutir o artigo da Amira Hass é uma figura e tanto, que não é apenas judia e filha de sobreviventes como residente de Ramallah. :-)
Em minha opinião o post dela é bom, daqueles que faria refletir não fosse o seguinte ponto:
“Israelis forget the deadly Israeli attack that preceded the last Qassam barrage. And because they do not connect today’s Qassams to those killed at the beginning of the intifada, that is, to the steps of escalation that the army took seven years ago, they cannot imagine what the result will be of the interruption to the water supply due to the power cuts;”
É fácil escolher um lado nesse conflito. Vemos aqui no blog que não faltam os santos do pau oco a idealizar a tal “resistência palestina”. É fácil demonizar o outro, não faltam aqui no blog aqueles que consideram os muçulmanos bestas feras. Ainda assim como repórter a Amira parece ter tomado as dores de seus vizinhos para si; afinal ela diz que os israelense se esquecem dos ataques feitos aos palestinos antes do Qassam mas o que dizer dos ataques palestinos feitos antes do ataque israelense? Trata-se de um ciclo de violência e a abordagem da Amira é para lá de simplista. Esse papo de “ele que começou a briga” não cola mais portanto o que ela fala vale para ambos os lados, assim como para os observadores e gaiatos afim.
Mais:
Como falar em reação sem se lembrar das vítimas israelenses??? Porque as pessoas de Sderot teriam que sofrer com os foguetes diários? Menos de UM DIA depois de Israel ter deixado Gaza os palestinos dispararam morteiros. Procurem nos jornais por notícias de Sderot datadas de Setembro 2005 e vocês verão do que estamos falando.
Então no fim das contas os números mostram, o que Amira Hass não gosta de admitir. Ainda que desiludida e sem sonhar com uma paz imediata e infelizmente com muita truculência a população vem sobrevivendo. Critiquem, esperneiem, mintam bastante, demonizem, faz parte do conflito… mas certos dados não podem ser negados, mas a população de Israel consegue pegar um ônibus sem precisar rezar.
2001 >>>> 26
2002>>>> 27
2003>>>> 20
2004>>>> 4
2005>>>> 3
2006>>>> 0
2007>>>> 0
dois anos sem que uma criança tenha seu corpo estraçalhado por pregos e explosivos. Obrigado Flying Spaghetti Monster
74 athalyba // 23/January/2008 às 13:48
A abordagem da Amira é simplista, mas mais simplista ainda é pegar um fotograma e achar que o filme todo é assim …
Volte duas casas …
75 faraó // 23/January/2008 às 13:54
Quando os palestinos vão assumir as consequencias dos seus atos?
Por que não fecha de uma vez aquela merda de fronteira e deixa os palestinos viverem por conta própria?
Taca cimento e tijolo nas passagens de fronteira e que vivam felizes do jeito que escolheram viver.
Se o Hamas lança foguetes que assumam os riscos dos seus atos. Eles sabem que Israel fecha as fronteiras, hoje, ontem e sempre.
Eu, heim! Os ratos precisam comer nas mãos dos sionistas e retribuem com mísseis? Em que outro país do mundo isso acontece?
Eles queriam Gaza e agora tem Gaza. Que se sustentem e deixem de ser vagabundos, mendigos e covardes. Usam a sua própria população de estopa de canhão.
Por muito menos do que isso o Brasil fecha a fronteira com o Paraguai, a Argentina fecha a fronteira com o Uruguai e os países levantam barreiras contra os opositores.
FECHA A FRONTEIRA.
FECHA A FRONTEIRA.
FECHA A FRONTEIRA.
EEEEEEEEEEEEEEEEEE………..
76 HRP Mané Reloaded // 23/January/2008 às 13:58
Palavras sábias de um sábio ser humano………..
Olha aí PD….quanta clarividencia!
E adjetivos maravilhosos….o que voce me diz?
EEEEEE
77 nada será como antes // 23/January/2008 às 14:04
Com tanto ódio d.e.s.t.i.l.a.d.o, acho que já temos o bastante para fazer uma caipirinha.
78 Chesterton // 23/January/2008 às 14:07
HRP, vocë é ruminante.
79 Darwinista // 23/January/2008 às 14:07
Legal, vai começar tudo de novo. Vai ter gente com comentário deletado, gente pedindo pro comentário do outro ser deletado e, se bobear, vai precisar aparecer outro post sobre como participar do blog.
80 marta // 23/January/2008 às 14:38
Li o artigo da Amira, muita coisa Ok e outras desvirtuadas. O post do André é bom. Também no talk back to Ha’aretz sobre o artigo há uns posts que parecem sensatos. Um deles defende que o Hamas quis formar um braço do hizbullah em Gaza mas não conseguiu e agora não sabe ( Hamas ) o que fazer. Tem sentido isto. Não vou pedir prá nenhum comentário ser deletado não, mas comparar um sítio a Gaza a QUALQUER campo de concentração , sem falar nos campos de extermínio, é ofensivo sim e muitíssimo doloroso para os judeus e para as outras etnias e grupos exterminados pelos nazistas. NADA há no mundo de hoje que se compare ao nazismo, fenômeno muito particular e que não pode ser comparado a nenhum regime político.Não sei como vocês continuam a responder ao HRP.
81 Marcos Araújo // 23/January/2008 às 15:59
Sempre preguei o direito de Isreal de existir, em paz e dentro de fronteiras negociadas, aceitas e negociadas por todos os beligerantes, de acordo com as resoluçoes da ONU. Também prego o direito do Estado palestino de existir, nas mesmas condiçoes.
Discussoes sobre quem e qual tipo de ideologia econômica ou déspota matou mais ou menos a comparar com o que Israel faz na Cisjordânia e Gaza nao se aplicam, nao têm nada a ver com o post do Pedro Doria. Sao, como bem definiu o HRP, devaneios de patetas que se agarram a ideologias como tábua de salvaçao e a manipulaçoes de dados e fatos para tentar sustentar sua argumentaçao falha - cuidado com essa gente!
Marta, o HRP Mané nao é políticamente correto como muitos aqui e muito do que ele diz - e nao tudo o que ele escreve - é verídico. Sim, existem israelenses dignos e justos, que criticam seu govêrno pela politica suicida a em relaçao aos palestinos. A velha geraçao de políticos, tanto israelenses e palestinos, só trazem sofrimento. Enquanto esse gente estiver no comando, nao haverá paz concreta definitiva na regiao.
Como controlar os foguetes? Resposta: É logisticamente impossível (a coisa é leve, extremamente móvel e de construçao e manejo fáceis). Senao destruir tudo, nao deixar pedra sobre pedra. Matar todos os palestinos, a grande maioria inocentes e desejosos de paz. A única soluçao, no momento, é negociar com o Hamas uma trégua durável. Dar uma pausa na matança e no sofrimento. A partir daí, negociar com todos as partes, sem condiçoes prévias, a nao ser uma trégua com o Hamas. De nada adiantará a Israel adotar métodos truculentos para matar um mosquito, seguindo às cegas as ordens do patrao Bush. Para por fim a um conflito que se eterniza, temos que sentar e negociar com o nosso pior inimigo e batalhar para achar um terrain d’entente. Como o Elias afirmou por aqui tempos atrás, negocia-se sobretudo com inimigos, e nao com amigos (estes já estao, praticamente, do seu lado, senao nao seriam amigos, nao?).
82 Mr X // 23/January/2008 às 16:12
Sempre preguei o direito de Isreal de existir, em paz e dentro de fronteiras negociadas, aceitas e negociadas por todos os beligerantes
Marcos Araújo,
O que você propõe é impossível, NADA vai ser aceito por “todos os beligerantes”, ou não haveria briga. Estão brigando pelo mesmo território, chamado hoje Israel, anteriormente Palestina romana (quer dizer, uma parte da Palestina virou a Jordânia, então na verdade o território já foi dividido entre árabes e judeus, mas cadê a paz?)
Na verdade, acho que é simples. Os que se dizem tão indignados pelos “massacres” contra os palestinos, jamais reclamam dos foguetes do Hamas, aliás acham que eles têm todo o direito de mandar foguete pra Israel, vejam o próprio Marcos Araújo aqui, que diz que “os foguetes sempre vão continuar”, e no entanto acha que Israel não deva usar táticas militares para impedi-los.
Negociação, paz, tudo ilusão.
83 Mr X // 23/January/2008 às 16:35
Leiam esta fascinante notícia que saiu no Times:
Os palestinos em crise humanitária furaram o bloqueio, foram ao Egito… E voltaram trazendo artigos de primeira necessidade como
caixas de cigarros
televisão
telefone celular
motocicletas
camelos
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article3238615.ece
O que acontece é que o pessoal aqui e especialmente a mídia romantiza os palestinos, e acredita na historinha do pobre palestino plantador de oliveiras com a chave da antiga casa do vovô Ahmed na mão..
84 Marcos Araújo // 23/January/2008 às 16:51
Ô Xixi fedido! Seu intelecto de pulga se revela, mané.
Nunca afirmei que defendo o lançamento de foguetes sobre Israel, seu cabeça de bagre. Releia meus comentários e aprenda algo, se é capaz. O que afirmei, se é que sua cabecinha de estratega-mor consegue vislumbrar e, se possível, compreender, é que é praticamente impossível, do ponto de vista LOGÍSTICO (militar, seu pândega) parar com os fogetes na marra, DEVISO À SUA MOBILIDADE E FÁCIL CONSTRUÇAO E MANUSEIO. E que estes irao continuar, nao porque é meu desejo, mas sim devido ao fato que nao é possível, no estado atual de coisas, parar com eles militarmente. Comprendeu enfim, mané? Ou preciso enfiar na sua cabecinha a machadadas?
Cara, você se afunda no descrédito a cada comentário idiota e manipulador que faz. Tá pensando o quê, meninao? Que somos todos idiotas come você por aqui?
85 Global Voices Online » Brazil: Gaza, Egypt, Israel and a stupid boycott // 23/January/2008 às 17:54
[…] make the life of people who live in Gaza worse is a tremendous stupidity”, Pedro Dória [pt] gives his thoughts on the Israeli boycott against Gaza. Share […]
86 faraó // 23/January/2008 às 22:34
FECHA A FRONTEIRA COM CIMENTOOOOO
FECHA A FRONTEIRA COM CIMENTOOOOO
FECHA A FRONTEIRA COM CIMENTOOOOO
FECHA A FRONTEIRA COM CIMENTOOOOO
FECHA A FRONTEIRA COM CIMENTOOOOO
FECHA A FRONTEIRA COM CIMENTOOOOO
FECHA A FRONTEIRA COM CIMENTOOOOO
FECHA A FRONTEIRA COM CIMENTOOOOO
SE VIRA PRO EGITOOOOOOOOOO
SE VIRA PRO EGITOOOOOOOOOO
SE VIRA PRO EGITOOOOOOOOOO
SE VIRA PRO EGITOOOOOOOOOO
SE VIRA PRO EGITOOOOOOOOOO
87 Marcos Araujo // 24/January/2008 às 0:24
Hmm, mais um maluco nas paragens…
88 faraó // 27/January/2008 às 7:04
Aos poucos e cada vez mais a maluquice se transforma em realidade.
Quem viver verá.
89 pedro paulo // 1/February/2008 às 2:35
Israel não cortou a electricidade a Gaza.
A electricidade de Gaza provém de 3 fontes , a rede electrica israelita , a estação de Gaza que trabalha a fuel e o Egipto.
Israel continuou a abastecer Gaza com energia da sua rede se bem que com cortes , Israel cortou foi o fuel para a estação electrica de Gaza.
Veja aí.
The ( fuel ) power plant supplies electricity to 70% of Gaza City and about one-third of the Gaza Strip, which has a population of 1.5 million. The rest of the enclave’s electricity comes directly from Egypt and Israel, but a technical problem has reduced the supply from Israel over the last week. Officials in Gaza said as many as half of Gaza’s homes were hit by blackouts Sunday.
Metade da população teve cortes de energia, segundo o Hamas.
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-gaza21jan21,1,576321.story?coll=la-headlines-world
90 Nicolau da Romênia // 17/July/2008 às 9:33
Os mais miseraveis países do mundo são os socialistas:China,Vietnã,Laos,Coreia comunista,Cuba,Angola e Moçambique!Os mais ricos onde se vive melhor são:Estados Unidos,Inglaterra,Alemanha,Japão,Suiça,Austria,Holanda,Suecia e outros ditos de “capitalistas” e onde vivem milhões de analfabetos e miseraveis estrangeiros marxistas da América Latina, África e Asia com ditaduras maixistas de exploração socialista e “democratas”corruptos!
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