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As Farc enfim libertam reféns

January 10th, 2008 · · 309 Comentários

Dois helicópteros russos com o emblema da Cruz Vermelha partiram há pouco tempo de San José del Guaviare, na Colômbia, a 340 quilômetros de Bogotá e seguem em direção da capital venezuelana, Caracas.A bordo, estão Clara Rojas, mãe do menino Emmanuel, e a ex-deputada Consuelo González de Perdomo.

(O G1 tem o vídeo do encontro das reféns com seus parentes.)

O jornal colombiano El Tiempo traz o vídeo com entrevistas de dona Clara de Rojas, mãe de Clara, e de Patrícia Perdomo, filha de Consuelo. (O espanhol colombiano é fácil que só, qualquer um o entende.)

As Farc precisavam libertá-las. Haviam metido os pés pelas mãos nas negociações anteriores e expuseram, no caminho, ao presidente venezuelano Hugo Chávez. Chávez é uma peça importante, aqui. Tem trânsito em ambos os lados e, portanto, ambos os lados precisam dele. Se as Farc o expõem, perdem duas vezes: o interlocutor e o quase nada de confiança que tinham de início.

Não é questão de simpatizar com as guerrilhas narcotraficantes colombianas ou não. Este tipo de negociação se faz mesmo é com inimigos – os britânicos o fizeram com o IRA. O objetivo final é a paz. Mas, para que negociações aconteçam – e elas interessam tanto ao governo colombiano quanto às Farc – é preciso que se construa confiança. Confiança vem com gestos iniciais.

O gesto inicial veio. Essa é uma boa notícia.

Atualização – A CNN en Español tem imagens, já, da soltura das reféns na selva e de sua primeria conversa com o Chávez.

Atualização 2 – Acabam de chegar a Caracas, onde se encontram com suas famílias.

Tags: América Latina

309 Comentários até agora ↓




  • 1 Germsno // 10/January/2008 às 16:33

    Eu!

    Eu sempre quis fazer isso!

  • 2 maustar // 10/January/2008 às 16:35

    imagino como elas devem estar depois de sete anos no meio do mato…

  • 3 Léo // 10/January/2008 às 16:37

    fico realmente MUITO contente com a notícia. Sem tecer qulaquer análise politica - chavez e blá blá blá…só fico pensando o que é privar-se de seu mundo por 7 anos!!!!!!!!!!! são quase um monte de santo cristo! Farc desgraçada!

  • 4 Léo // 10/January/2008 às 16:38

    *monte - CONDE DE MONTRE CRISTO, LEIA-SE.

  • 5 Mr X // 10/January/2008 às 16:41

    Viu como as FARC são boazinhas? É só pedir “por favoor”.

    ;-)

    Pena só que agora a Clara e Consuelo são “reféns” do Chávez, pelo jeito vão ter que ficar um tempo na Venezuela pra aumentar o ibope do Porquenotecallas.

  • 6 maustar // 10/January/2008 às 16:42

    afinal terroristas…amigos que trabalham na região da amazonia na fronteira com o brasil contam de incursões das farc na regipor lá…chegam nas vilas, mandam todo mundo ficar pianinho e rapam as panelas…e esses caras foram ansiosamente esperados no FSM…vo ti conta…

  • 7 Darwinista // 10/January/2008 às 16:46

    A vida das duas nunca retornará ao estado de normalidade, depois de tanto tempo de seqüestro. Mas provavelmente é o dia mais feliz delas e de suas famílias.

    E essa história toda fortalece um pouco o Chavéz e, acredito eu, fica sendo uma marca negativa na política externa do governo Lula. Afinal, como suposto e considerado país líder da região, o Brasil é que deveria, já a muito tempo, ter tomado a frente de processos de libertação de reféns como esse.

  • 8 Mr X // 10/January/2008 às 16:53

    Darwinista,
    Você é bacana, mas um pouco ingênuo. Chávez, Lula e FARC são todos aliados, eles e/ou seus representantes se encontram sempre no Fórum Social Mundial e no Foro de São Paulo pra tomar chá (de coca). Certamente toda essa palhaçada de liberação de reféns já foi longamente discutida pelos três muito antes de sair nos jornais.

  • 9 anrafel // 10/January/2008 às 16:53

    A impressão que fica realmente é esta, a de que Chavéz deu um chapéu na diplomacia brasileira.

    Celso Amorim e Samuel Pinheiro Machado, que têm sido tão competentes na diplomacia comercial, se passaram dessa vez.

    Talvez esse lapso possa ser (quéisso?) atribuido a Marco Aurélio Garcia, afinal o lado ideológico da política externa brasileira parece ser da alçada dele.

    Mas depois do window’s top-top, o cara parece ter ficado na moita.

  • 10 anrafel // 10/January/2008 às 16:57

    Mister X, mas em diplomacia o ator não pode fazer apenas; tem que aparecer como o autor do feito.

  • 11 Darwinista // 10/January/2008 às 16:58

    Mister X,

    Valeu pelo bacana.

    É possível mesmo que eu esteja sendo ingênuo e você esteja certo. Mas o que vai ser divulgado pela mídia, você há de concordar, não é a sua versão.

    Portanto, mesmo que virtualmente, a situação termina como uma vitória do Chávez. Feliz ou infelizmente.

  • 12 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 16:59

    Deus todo poderoso fez isto possível? então é só pedir mais um bocadolas e Deus todo poderoso faz o resto….

  • 13 Hugo Albuquerque // 10/January/2008 às 17:02

    Apesar de ter buscado usar toda essa operação em grande parte para fazer marketing pessoal, Chávez acabou sendo o grande rsponsável pela libertação dos reféns.
    Quanto ao problema das FARC não custa lembrar que a situação só chegou a tal ponto porque nos anos 80 as elites colombianas melaram o processo de abertura politica assassinando ex-guerrilheiros que abandonaram a luta armada e passaram a participar do jogo democrático (ou tentaram).

  • 14 Pedro Doria // 10/January/2008 às 17:02

    Piotr Kropotkine, erro meu… a frase é da mãe da Clara Rojas, estava nos meus rascunhos enquanto escrevia o texto, acabei não usando mas colei errado… =/

  • 15 Pedro Doria // 10/January/2008 às 17:04

    Mr X: Chávez e Lula mais se estranham do que se dão… competem abertamente por espaço. Não diria que o Lula o odeia… mas que preferia vê-lo e ouvir falar dele muito menos, não tenha dúvidas…

  • 16 anrafel // 10/January/2008 às 17:04

    Os benefícios para as duas e suas famílias são inegáveis. Para os negociadores, o negócio era marcar ponto junto à opinião pública. Daí a mancada do governo brasileiro.

    Agora, quem tem mais informações sobre o processo, por favor, se manifeste.

  • 17 Anderson Alemão // 10/January/2008 às 17:16

    Negociar com terrorista é negociar a própria morte. Eles sempre irão querer mais e mais e nunc haverá lilmites. O terrorismo, em todas suas formas , é a coisa mais repugnante que existe no planeta TERRA e se bobear no UNIVERSO.
    Negociação com terrorista bem sucecida é aquela que você captura eles e destila o mesmo veneno que eles destilaram nas suas vitimas…o sofrimento, a dor, a loucura e a distancia do minímo de civilidade que temos direito.

  • 18 Moisés // 10/January/2008 às 17:21

    Que bom, mesmo!! Tomara que todos sejam libertados. Não é fazendo de reféns cidadãos inocentes daquele país, que as Farc vão conseguir chegar aos seus objetivos.
    Aprisionar e torturar inocentes é condenável, seja por parte de governos legítimos (democracias ou ditaduras), seja por parte de grupos guerrilheiros. É tudo terrorismo!!

  • 19 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 17:24

    Negociar com terroristas é de manual de ciência política: em público diz-se que com terroristas nem sequer se fala em privado discutem-se as cedências e pagamentos e etc….

    tal como ingleses e americanos fazem agora no Afeganistão….e mais cedo que tarde farão no Iraque….

    E neste golpe e contra golpe mais o petroleo emerge o Chavez como o salvador dos oprimidos da América Latina e grande ideologo do marxismo do século XXIII….

    enquanto o dolar estiver pelas ruas da amargura e a economia americana de rastos a coisa vai andando bem para o lado do Chavez

  • 20 Moisés // 10/January/2008 às 17:27

    Discordo, um pouco, do Anderson. Por incrível que pareça, as vezes, é mais fácil negociar com “terroristas” do que negociar com certos governos, ditos democráticos, que mantém e torturam cidadãos inocentes em seus cárceres.

  • 21 Mr X // 10/January/2008 às 17:31

    O Chávez não é “mediador” coisa nenhuma, ele dá grana e armas às Farc. Chávez e Lula, não sei e não me interessa o que pensam pessoalmente um do outro, ideologicamente estão afinados e ambos têm contato direto com as FARC. Vitória do Chávez? Olha, a tal mídia “imparcial” esteve desde o começo sabotando o Uribe e levantando a bola do Chávez… Santa paciência. Agora vão certamente exigir que o Uribe dê território e não sei mais o que às FARC. Não tenho paciência pra essas palhaçadas, fosse eu bombardeava tudo aquilo lá com napalm. ;-) :-P Infelizmente não é uma solução prática pois tem outros 998 reféns por lá, sem falar nas plantas e animais.

  • 22 Dom Casmurro Patriarca // 10/January/2008 às 17:38

    Como dizem os velhos advogados, “todos extraíram leite de pedra.”
    “Seguraram” o assunto até o máximo da exaustão.
    Pobres dos reféns que tiveram que aguentar tudo isso.

  • 23 Anderson Alemão // 10/January/2008 às 17:46

    Moises, respeito seu ponto de vista, mas cara, como dizia o Humberto Gessinger em uma de suas músicas “Se queres paz, te prepara para a guerra”. Combater fogo com fogo me pareçe a melhor solução. Com criminoso, terroristas e afins, não deveria existir meio termo. Se eles matam, matem eles. Sei lá, é só um ponto de vista, mas existem vários pontos de vista diferentes e todos, de alguma forma, fazem sentido.
    Abraços.
    Los Ojos Que Furan

  • 24 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 17:56

    O IRA mantem refens? Não sabia…..o IRA é marxista? Não sabia….O IRA trafica cocaina? Não sabia…
    Tem certeza PD?

  • 25 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 17:57

    O IRA queria derrubar a Rainha e o parlamento ongleses? Não sabia…..

  • 26 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 18:07

    os colegas jornalistas do PD hoje na CBN estavam o maximo. Chamaram de assassino cruel o promotor que agiu em legitima defesa, e de “supostos suspeitos” os traficantes que receberam os policiais COM GRANADAS quando estes buscavam os assaltantes que balearam o Lidio Toledo Filho.
    País de merda, covarde, maricas.

  • 27 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 18:10

    Duvido que as vidas das refens volte ao normal, depois de 6 anos de torturas…Cade o juiz espanhol ou italiano para dar ordem de prisão para o chefe das Farc e Fidel Castro?

  • 28 Dom Casmurro Patriarca // 10/January/2008 às 18:12

    Anderson Alemão,

    “Negociação com terrorista bem sucecida é aquela que você captura eles e destila o mesmo veneno que eles destilaram nas suas vitimas…o sofrimento, a dor, a loucura e a distancia do minímo de civilidade que temos direito.”

    Já te passou pela cabeça que esse pessoal da Farc pensa exatamente como tu e que simplesmente estão “dando o troco” para um governo que os mantêm por séculos na miséria?

  • 29 Barba Negra // 10/January/2008 às 18:16

    Colômbia é a resistência democrática

    O presidente colombiano Álvaro Uribe, que os narco-terroristas das Farc, o tirano Chávez, o pingüim vesgo-sartriano Kirchner e o pseudo-diplomata Marco Aurélio “Top-top” Garcia (este a mando de Lula) tentaram desestabilizar, é um símbolo da resistência da Colômbia à definitiva transformação deste continente em Narcoamérica do Sul.

    A idiotia castrista das selvas hoje vive de seqüestros, tráfico e todo tipo de crimes. Não fossem os reféns que lhe servem de escudo, seria muito fácil despejar bombas dia e noite em seus fedorentos esconderijos, extirpando esses chimpanzés ideológicos da face da terra.

    Ainda bem que a Colômbia resiste ao “Eixo do Bem” sul-americano.

  • 30 Marcos Araújo // 10/January/2008 às 18:19

    Kropotkine no comentário 19: Certíssimo!

    Hugo Albuquerque, 2° para. do comentário 13: Na mosca! Foi exatmente o que aconteceu.

    Só pra chatear: Israel negocia na surdina com o Hamas através da Suiça, para desespêro dos grandes estrategas e generais da banda deste blog - Dracul Chupacabra e o Mr. Xixi.

  • 31 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 18:22

    agora o que eu pagava para ver era o Chavez aparecer a oferecer-se para ajudar os bancos americanos e ingleses e suiços que estão afogados na crise da sub prime….. e a nomear gajos pró Board como os fundos asiáticos e do médio oriente….

    e qualquer dia organiza um Fundo Monetário Internacional Independente …..

  • 32 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 18:23

    vocês que adoram terroristas de esquerda, depois reclamam da reação…..

    Marcos Araujo, desespero não tem acento….

  • 33 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 18:24

    e o Chaves vai botar seu dinheirinho neste rolo? Só se for burro…bem, pensando melhor, é bem capaz….

  • 34 Pedro Doria // 10/January/2008 às 18:29

    Bem, Chesterton-Dracul-El Cid, não sei se você soube, mas o IRA fazia tráfico de armas, explodia bombas em Londres e desejava a independência da Irlanda e expulsão do governo britânico de suas terras. Se desejava derrubar a rainha? ‘magina… se pudesse, matava mesmo.

  • 35 Hugo Albuquerque // 10/January/2008 às 18:33

    Marcos Araújo,
    Aí é que está o ponto, como já foi debatido certa vez aqui no blog, a questão colombiana não é um bang bang na Amazônia onde um dos lados é o mocinho e o outro é o bandido, o que há é uma terrível crise política (bem mais antiga do que se supõe, pois remonta as vedadeiras guerras travadas entre liberais e conservadores no século 19º) agravado pelo radicalismo tanto de direita quanto de esquerda, o que mela qualquer possibilidade de existir uma realidade política que inclua a todos os setores daquele país.
    Uribe muitas vezes conspira contra a paz o que não é atitude que se espera de um chefe de Estado.

  • 36 Fred Schmidt // 10/January/2008 às 18:43

    O pau entre as FARC e o governo vem de longe.

    Eu só gostaria de saber, porque só agora ela liberou alguns reféns.

    Porque ta dando uma de boazinha?

    Esta precisando de dinheiro?

    Esta precisando chamar atenção internacional? Para que?

    Ou porque Chavez deu um boa bolada?

    Se Chavez deu uma boa bolada porque ele deu?

  • 37 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 18:48

    trafico de armas para terceiros ou para si proprio? Eles vendiam armas a outros grupos para ter lucro? Não sei.

    As farc desejam a independencia da Colombia? Não sei.

    Fraquinha a ilação….

  • 38 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 18:51

    E tem mais, porque não aproveita para liberar os outros refens? Já que são tão bonzinhos, porque não liberar outros refens?

    PD, você está querendo dar legitimidade as FARC comparando-as com o IRA…nem vem que não tem.

  • 39 Pedro Doria // 10/January/2008 às 18:52

    Grupo paramilitar com objetivos políticos, Chesterton-Dracul- El Cid… se você não percebe a ilação não é por falta de imaginação, é porque não quer.

    E quem está dando alguma legitimidade ao IRA, que não passava de um grupo terrorista com quem foi necessário negociar, é você.

  • 40 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 18:52

    Pois é. Falta agora que as Farc libertem os outros 698 reféns, dos estimados 700 que tinham em seu poder: o ditador venezuelano Hugo Chávez já conseguiu a libertação de 0,29% dos prisioneiros em poder de seus colegas narcoterroristas. Trata-se de um filme macabro. É justo afirmar que as outras pessoas mantidas em cativeiro agora são, também, reféns de Chávez. A operação é um ato de desagravo dos bandidos a seu aliado venezuelano.

  • 41 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 18:54

    objetivos politicos, virgula, eles querem derrubar um governo legitimo eleito limpamente e trocar por um ditadura maoista.
    Se você acha que isto é legítimo, pqp, vamos voltar ao seculo 19.

  • 42 Fred Schmidt // 10/January/2008 às 18:55

    Chestinho

    Independência?

  • 43 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:00

    as Farc já tem o sindrome da clandestinidade no código genético …se amanhã tomassem o poder regressavam à selva….. são um resquicio anacrónico doutro tempo….ainda vivem numa novela de Hemingway na guerra civil espanhola e a ver o Couraçado Potemkine…..

    são um perigo porque já não querem verdadeiramente o poder ….ou já não enriquecer como qualquer outro bando de sanguinários corruptos….

  • 44 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:00

    http://www.youtube.com/watch?v=8M3NQeDzedk&NR=1

    no vacuo, perdeu down force , e aí……

  • 45 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:01

    Agora é que Chávez vira herói. TE CUIDA, BUSH!! TE CUIDA, USA!!

  • 46 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:02

    Chávez, meu herói!!!

  • 47 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:05

    as Farc deviam frequentar o blog do Pedro e ler os conselhos sobre cosmopolitismo e sapatos Prada…. que se liam nos posts sobre intolerância…..modernizavam-se ou pós modernizavam-se e davam em lideres como os da esquerda moderna como o Lula ou da esquerda europeia que apreciam caviar Beluga e flutes de champagne e tem montes de panache e glamour….

  • 48 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:05

    Piotr, A SELVA SERIA ESQUECIDA EM UM LAPSO DE SEGUNDO. PODER É O PODER!

  • 49 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:07

    o IRA….a Al Kaida dos católicos?

  • 50 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:09

    O Papa já vaticinou: O problema de Marx e tambem de Jesus foi superestimar o homem!!!

  • 51 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:09

    piotr, fique tranquilo que chefe maoista sabe o que é bom….

  • 52 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:10

    mariantonieta …talvez talvez…. mas quem tem reféns durante anos, e não os negoceia de maneira nenhuma, ou pelo menos não negociava, tem como táctica, presumivelmente, raptar a população toda…. até que já não sobra ninguém…..

    parece-me um plano de psicopata paranóico….. e não um plano de politico….

  • 53 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:13

    Sim, os fundamentalistas judeus, CRISTAOS, MULÇUMANOS…Cada um tem a Al kaida que merece!

  • 54 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:14

    Chesterton …talvez …mas lembram-se daqueles do sendero luminoso que entraram na embaixada do Japão? eu acho que eles tinham como agenda …morrer futilmente….. os do sendero luminoso pareciam-me também um bom case study de lunáticos já desligados de qualquer realidade palpável….

  • 55 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:15

    marxistas em geral se descolaram da realidade desde os 12 anos de idade…..

  • 56 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:15

    Atire a primeira pedra…

  • 57 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:19

    Já os de direita ‘radicais livres’ sao acometidos pelo mal de Alzheimer precocemente… velhos de alma e coraçao…morreram e nao sabem..

  • 58 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:19

    quem eu? eu não atiro pedras a ninguém…. já me dou por satisfeito que ninguém resolva atirá-las a mim….. é isso e não me oferecer para farol moral da humanidade em geral … no dia do juízo final (no caso desse evento chegar a ter lugar…) o deve e haver que apresento é lamentavel e inequivocamente impeditivo de ascender às delícias Dolce & Gabbana de qualquer céu….

  • 59 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:20

    Prefiro de sofrer de excesso de esperança do que de falta…

  • 60 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:22

    Chesterton …o velho Marx ainda deixou, contudo, um fantasma tramado….o da acumulação primitiva de capital …capítulo que o Ken Lay da Enron leu várias vezes….

  • 61 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:22

    Nao vai dar mesmo para levar no juízo final nem o Dolce, nem o gabana, muito menos meu vestido prada ou armani…do pó vieste ao pó…

  • 62 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:24

    o mundo é dos idiotas, e em breve eles serão presidentes (êpa!!!)

    http://www.news.com.au/story/0,23599,23031849-23109,00.html

  • 63 josef mario // 10/January/2008 às 19:26

    Companheiros de esquerda, maoístas e bolivarianos
    Eu, josef mario, devo dizer que acabo de retornar do butão onde, como todos os companheiros sabem, todo início de ano, me submeto a um rigoroso retiro espiritual. Apesar de estar um pouco confuso, ainda, com o fuso horário, não poderia deixar de registrar neste prestigioso blog, o grande orgulho e entusiasmo que, neste momento, toma conta do meu ser. A atuação humana, corajosa, destemida e indescritível do grande companheiro, estadista e líder maior bolivariano - companheiro hugo chavez - neste episódio memorável e inesquecível da libertação destes companheiros reféns, ficará marcada para sempre nos anais da história e no anal de todos os direitões, reacionários e fascistas que insistem em boicotar iniciativas heróicas como estas .
    Muito obrigado.

  • 64 Spinoza // 10/January/2008 às 19:26

    Uia. Quer dizer que a direiteca vê legitimidade no IRA? Que fofo.

  • 65 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:26

    Por falar de fundamentalismo, nada como uma lição de historia: O nicho do fundamantalismo se encontra no protestantismo norte-americano, surgidos nos meados do seculo XIX. O termo foi cunhado em 1915, quando professores de teologia da Universidade de Princeton publicaram uma pequena coleçao de doze livros que vinha sob o título Fundamentals. A testimony of the Truth (1909-1915).

  • 66 Hugo Albuquerque // 10/January/2008 às 19:27

    Piotr, comment #43,
    A sua tese não se sustenta diante dos fatos, se assim fosse guerrilheiros não teriam abandonado a luta armada nos anos 80.
    O que ocorre é que não faz parte do vocabulário de boa parte da elite colombiana pensar numa reconciliação nacional.
    Aliás, os argumentos de esquerdistas não partidários da luta armada também são facilmente rebatidos por radicais oportunistas nas FARC após o advento dos atentados sistemáticos perpetrados contra o Unión Patriótica nos anos 80.

  • 67 Zé Bush // 10/January/2008 às 19:28

    well….periga até o Chávez levar o Nobel da Paz…..

  • 68 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:29

    Realmente, que o diga o idiota mor: BUSH!

  • 69 Fred Schmidt // 10/January/2008 às 19:32

    Chestinho

    Fiz umas perguntas em 36.

    Que tu me respondes?

  • 70 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:32

    Chavez, nobel da paz 2008 , depois do Al Gore…seria o fim para o Bush…

  • 71 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:32

    uma coisa é certa o próximo presidente dos US of A será capaz de articular frases completas e em que a utilização de adverbios seja adequada e coerente…. a mim já me renova a esperança ….

    Hugo …eu de facto não sou um grande conhecedor dos factos …falo por inferência, possivelmente abusiva, mas um grupo de pessoas que sem fazer guerra aberta vive na selva utilizando outras pessoas como escudos humanos não me parece ter um projecto sensato seja de que natureza for…..

  • 72 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:33

    Bush, o senhor da guerra!

  • 73 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:35

    Frede, repete.

    Quem deu legitimidade ao IRA foi o governo ingles,

  • 74 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:36

    Nao necessariamente formular uma frase correta é garantia de eficiência e competencia…que o diga, fhc, o professor sociologo, que quebrou o país por três vezes e vivia de pires na mao no fmi…

  • 75 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:38

    Insistio, a solução para a Colombia não é reconciliação nem a paz. É a eliminação do grupo terrorista como tal.

  • 76 Hugo Albuquerque // 10/January/2008 às 19:39

    Piotr,
    Os dois lados não são sensatos, mas as elites colombianas que integram o núcleo duro da direita clássica daquele país é menos sensata do que as FARC porque tem poder para mudar a situação e não o faz.

  • 77 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:43

    concordo Hugo….do já li sobre a direita clássica em muitos países da América Latina a sensatez não é uma caracterísitca muito saliente….

  • 78 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:46

    sensata é a esquerda…rsrsrsrsrsr

  • 79 Monsores // 10/January/2008 às 19:46

    Acho engraçado o Papa também deixar de superestimar o homem. Segundo as suas crenças o homem é obra divina.

    Deveria se comportar como tal. Ser legal. Ser bom. Ser amável, e principalmente, justo.

    ô historinha mal contada…

  • 80 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:46

    Eliminar o outro é a soluçao…. o outro que diverge, o outro que difere….o oriente medio é um grande exemplo, nao é, frangão???

  • 81 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:49

    O insensato é sempre o outro…

  • 82 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:51

    Fernando Pessoa
    (Álvaro de Campos) [538]

    Nunca conheci quem tivesse levado porrada.
    Todos os meus conhecidos têm sido campeões em tudo.

    E eu, tantas vezes reles, tantas vezes porco, tantas vezes vil,
    Eu tantas vezes irrespondivelmente parasita,
    Indesculpavelmente sujo,
    Eu, que tantas vezes não tenho tido paciência para tomar banho,
    Eu, que tantas vezes tenho sido ridículo, absurdo,
    Que tenho enrolado os pés publicamente nos tapetes das etiquetas,
    Que tenho sido grotesco, mesquinho, submisso e arrogante,
    Que tenho sofrido enxovalhos e calado,
    Que quando não tenho calado, tenho sido mais ridículo ainda;
    Eu, que tenho sido cômico às criadas de hotel,
    Eu, que tenho sentido o piscar de olhos dos moços de fretes,
    Eu, que tenho feito vergonhas financeiras, pedido emprestado sem pagar,
    Eu, que, quando a hora do soco surgiu, me tenho agachado
    Para fora da possibilidade do soco;
    Eu, que tenho sofrido a angústia das pequenas coisas ridículas,
    Eu verifico que não tenho par nisto tudo neste mundo.

    Toda a gente que eu conheço e que fala comigo
    Nunca teve um ato ridículo, nunca sofreu enxovalho,
    Nunca foi senão príncipe - todos eles príncipes - na vida…

    Quem me dera ouvir de alguém a voz humana
    Que confessasse não um pecado, mas uma infâmia;
    Que contasse, não uma violência, mas uma cobardia!
    Não, são todos o Ideal, se os oiço e me falam.
    Quem há neste largo mundo que me confesse que uma vez foi vil?
    Ó príncipes, meus irmãos,

    Arre, estou farto de semideuses!
    Onde é que há gente no mundo?

    Então sou só eu que é vil e errôneo nesta terra?

    Poderão as mulheres não os terem amado,
    Podem ter sido traídos - mas ridículos nunca!
    E eu, que tenho sido ridículo sem ter sido traído,
    Como posso eu falar com os meus superiores sem titubear?
    Eu, que venho sido vil, literalmente vil,
    Vil no sentido mesquinho e infame da vileza.

  • 83 efedeele // 10/January/2008 às 19:51

    Meninos eu vi! Aqui em Porto Alegre, quando na virada do ano não foram entregues os reféns, gente chamando de “mico do século”, que dizer estavam torcendo contra a libertação dos reféns para não darem glórias ao Hugito.

  • 84 Barba Negra // 10/January/2008 às 19:52

    Um dos aspectos mais sórdidos, mais patológicos das “zesquerdas” reside na utilização dos pobres como massa de manobra para atingir os seus fins. Mas todo mundo sabe perfeitamente o que acontece com eles quando essa escória humana, invejosa e ambiciosa, chega ao poder. Não demora muito para que ela se torne responsável por aberrações muito maiores do que aquelas que supostamente pretendia combater. Um exemplo disto é o modo como os supostos “revolucionários” se constituem no usufruto do poder, compondo uma nova classe que concentra os piores vícios “burgueses”, além de outras mazelas decorrentes da amoralidade inerente à ideologia que professam. Bastaria citar, fugindo de exemplos que já se tornaram clássicos, a “boli-burguesia” que cerca o “menino maluquinho das Américas” e, sem dúvida alguma, a “lulo-burguesia” em ascensão no Brasil, constituída de remanescentes da luta pela implantação do comunismo no país, de políticos coronelistas e corruptos, de um grande número de sindicalistas pelegos e de um vasto cortejo de aloprados e agregados diversos.

    Essa gentalha “privatiza a miséria”, fazendo dela o mote do seu discurso e de políticas assistencialistas cuja única finalidade é garantir-lhe popularidade e votos, e, em conseqüência disso, a manutenção do poder. Essa foi a grande inovação introduzida pelo Foro de São Paulo, fundado por Lula e Fidel, na metodologia a ser utilizada pelo comuno-fascismo para conquistar o poder na América Latina.

    Lula, “o venezuelano”? Se ele pudesse realizar aquilo que incutiram na sua “massa encefálica dentro do cérebro”, melhor seria chamá-lo de Lula, “o cubano”.

  • 85 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:53

    o eliminar o outro é sobretudo um problema de eficácia…. mesmo o Hitler ainda tentou resolver a questão da eficiência mas não chegou ao fim e felizmente com ou sem ajuda resolveu fenecer ….

    se fosse possível eliminar o outro há muito que tinhamos muito menos diversidade….. mesmo com o avanço tecnológico todo matar o outro é dificil….

    veja-se o caso do Bin Laden …o sacana ainda por cima mexe-se e não pára quieto num sitio para se mandar para lá uma daquelas bombas perfurantes tipo mãe de todas as bombas não nucleares….

  • 86 Hugo Albuquerque // 10/January/2008 às 19:53

    Piotr,
    Não são mesmo, ainda por cima acabam estimulando um clima de golpismo perene que polariza as sociedades dando argumentos para que radicais se usem da situação, como nos caso das FARC.
    É óbvio que o caso colombiano é pior do que a média, ainda assim vemos espasmos desse tipo por todos os países do continente.

  • 87 efedeele // 10/January/2008 às 19:54

    O governo colombiano não tem logística nem colhões para entrar na selva em busca de quem quer que seja. Restou ao polegar vermelho venezuelano fazê-lo. Não contavam com a astúcia do Huguito!

  • 88 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:55

    não falei eliminar o outro, o individuo, mas eliminar as Farc enquanto grupo. Dis-per-sar!

    E não é porque são diferentes, mas porque são ruins mesmo.

    Já contei que conheci um ex-guerrilheiro das Farc? Pois é, é marcineiro no Rio. Sabem como as Farc recrutam seus soldados? Pois é, na infancia, sob mira de fusis…..então não adianta vir com este papo de inclusão, porque esses fascínoras não estão interessados.

  • 89 Fred Schmidt // 10/January/2008 às 19:56

    Chestinho

    O pau entre as FARC e o governo vem de longe.

    Eu só gostaria de saber, porque só agora ela liberou alguns reféns.

    Porque ta dando uma de boazinha?

    Esta precisando de dinheiro?

    Esta precisando chamar atenção internacional? Para que?

    Ou porque Chavez deu um boa bolada?

    Se Chavez deu uma boa bolada porque ele deu?

  • 90 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 19:57

    apesar de tudo não sei se já repararam mas há coisas que nem a esquerda mais paranóica nem a direita mais idiota poderão um dia fazer….por exemplo…todos nós teremos sempre livre acesso às moscas.e aos ácaros…. nunca ninguém nos privará ou privatizará e monopolizará as moscas…..

  • 91 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:57

    Astucia? Ou cumplicidade? Deixe de ser ingenuo. O exercito colombiano não enfrenta as Farc porque seria um genocidio, um infanticidio, já que 40% dos soldados são “dimenor”, e a opinião pública cairia de pau. O preço político internacional é que isola a guerrilha.

  • 92 Marcos Araújo // 10/January/2008 às 19:58

    32 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/Janeiro/2008 às 18:23

    “Marcos Araujo, desespero não tem acento….”

    Grato pela dica, ô tenebroso Dracul. Mas continuo colocando assim mesmo. Acho elegante o circunflexo; tô cagando pras reformas ortográficas, refúgio dos preguiçosos que nao sabem colocar uma vírgula e uma crase, ou já nao sabem mais o que é isto.

    Ei, Joe Mario! Welcome back! De retôrno do Butao ou das selvas da Colômbia? Chegou venenoso, cara! Peraí, nao foi você quem deu uma maozinha ao Chávez e ao Uribe na organizaçao do resgate de hoje? E dos que virao? Chapéu, mermao!

  • 93 mariantonieta // 10/January/2008 às 19:59

    Recrutar crianças para a guerrilha…para o trabalho…ai minha, nike…

  • 94 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 19:59

    Tudo isso, Fred, provavelmente.

  • 95 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 20:00

    a diferença é o fuzil, beibinieta……

  • 96 Fred Schmidt // 10/January/2008 às 20:02

    Monsores

    Escrevi um post la no teu blog, foi a minha felicidade pela a “inauguração com o novo dono” beleza.

  • 97 mariantonieta // 10/January/2008 às 20:04

    tao bonzinhos os home da direita…nao matam criança…diamantes de sangue…

  • 98 mariantonieta // 10/January/2008 às 20:06

    O grupo é formado por individuos….

  • 99 Monsores // 10/January/2008 às 20:06

    Caro Fred, eu vi e respondi :)

    Fiquei feliz com a sua presença.

  • 100 Barba Negra // 10/January/2008 às 20:07

    O Governo dos Estados Unidos agradeceu hoje pelos bons ofícios do presidente venezuelano, Hugo Chávez, para conseguir a libertação das reféns que estavam em poder da guerrilha colombiana das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc).

    “Damos as boas-vindas aos bons ofícios de qualquer pessoa,
    incluindo o presidente Chávez e qualquer outro que possa ajudar na
    libertação dos reféns em poder das Farc”, disse à imprensa o
    porta-voz do Departamento de Estado americano Tom Casey.”"

    Hummm….
    Mas que cheiro de enxofre! Cumpadre…

  • 101 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 20:08

    …e a gora solicitamos que liberte os outros. estamos esperando….

  • 102 Marcos Araújo // 10/January/2008 às 20:12

    Ô Dracul no 91: Quéisso cara? Tá de porre ou de cuca rachada pra dizer uma bobagem dessas? Que infantilismo! Apesar de ser um ultra-direitoba e meio embirutado, acho-o uma pessoa inteligente. Aconselho, mais uma vez, usar sua massa cinzenta e pensar antes de escrever balelas desse tipo.

  • 103 Mr X // 10/January/2008 às 20:14

    Porque os esquerdistas do blog são tão ressentidos? Será inveja?

    Ao menos o Josef Mario levantou da poltrona e foi ajudar as criancinhas sifilíticas do Butão, bem que os outros podiam ir pra selva colombiana se juntar às FARC.

  • 104 Barba Negra // 10/January/2008 às 20:14

    Reféns das FARC… Ainda são uns 700.

    Proponho que uma das TVs estatais de Chávez produza programas do tipo BBB09, BBB 10… Com transmissão exclusiva para o Brasil.

  • 105 Barba Negra // 10/January/2008 às 20:18

    Em tempo: Já comprei 40 maços de velas para enfrentar o apagão do Lula.
    Vc já fez a sua parte? Corra antes que acabem!!!

  • 106 faraó // 10/January/2008 às 20:25

    Já tinha lido que os refens das FARC eram 3000 pessoas. Se libertaram 2 ficam faltando 2998 reféns ! ! ! !
    Essa festa toda é uma sacanagem com os que ficaram na selva e ficarão esquecidos por outros tantos e tantos anos.

    JM, seja bem vindo.
    Saiba que aqui não há espaço para a INTOLERÂNCIA.
    Cuidado com as suas opiniões sobre os viados.

  • 107 mariantonieta // 10/January/2008 às 20:25

    A verdade é que “O fundamentalismo nao possui apenas um rosto religioso. Todos os sistemas , seja culturais , cientificos, politicos, economicos e até artisticos, que se apresentam como portadores exclusivos da verdade e da soluçao unica para os problemas devem ser considerados fundamentalismo.”

  • 108 mariantonieta // 10/January/2008 às 20:26

    Barbicha deve ser vela sobrada do APAGAO DE FHC…

  • 109 mariantonieta // 10/January/2008 às 20:27

    to com meu estoque um dia…depois do furacao fhc pouco sobrou…

  • 110 Monsores // 10/January/2008 às 20:28

    Ahh sim, o Lula não teve nada a ver com o os problemas energéticos recentes.

    O Lula é vítima nessa história toda, ora pois.

    O governo FHC é a causa de todos os problemas do Brasil.

  • 111 Mr X // 10/January/2008 às 20:29

    É verdade Marcos Araújo, sabia não? É que nem no tráfico carioca, cheio de criança já de arma na mão.

    Isso quando as FARC não seqüestram crianças e as treinam e obrigam a participar da guerrilha. Vejam a história desta menina de 15 anos:

    http://www.eltiempo.com/conflicto/noticias/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-3100682.html

    Leiam e pasmem, FARÇantes de uma figa!

  • 112 mariantonieta // 10/January/2008 às 20:29

    to com meu estoque em dia…depois do furacão fhc pouco sobrou….de luz…so perigo de eminente APAGAO!

  • 113 mariantonieta // 10/January/2008 às 20:31

    fhc é inesquecivel….. meu menino já ta bem grandinho, depois daquele apagao…inesquecível…

  • 114 mariantonieta // 10/January/2008 às 20:32

    nao sei porque, dei o nome de fernando henrique ao menino….

  • 115 Leila // 10/January/2008 às 20:33

    Nossa, que alivio, eu morria de pena das refens, principalmente a Clara. Linda noticia.

  • 116 Felipe // 10/January/2008 às 20:35

    VAMOS TORCER PARA O GOVERNO COLOMBIANO NAO SABORTAR, COMO JA FEZ, ESTES TIPO DE NEGOCIAÇAO. JA QUE TEM MUITA GENTE INTERESSADA EM QUE NAO SE FAÇA ACORDOS DESTE TIPO A FIM DE CONTINUAR A “GUERRA CONTRA O TERROR”

  • 117 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 20:37

    Felipe, se de 6 em 6 anos eles libertam 2 refens, 3000 levaria mil anos…..

  • 118 ULULANTE // 10/January/2008 às 20:40

    “Em tempo: Já comprei 40 maços de velas para enfrentar o apagão do Lula.
    Vc já fez a sua parte? Corra antes que acabem!!!”

    Marcos Araújo, este aí em cima é que sabe ser superdireitoba, e burro. Só sabe escrever asneiras destilando seu veneno. Apagão, haverá na residencia dele, pois não paga conta de luz.

  • 119 Moisés // 10/January/2008 às 20:40

    Sou totalmente contra o terror, mas temos que compreender que ele não surge do nada. É uma reação às injustiças perpetradas durante anos e anos, por governos autoritários e corruptos que nunca se preocuparam com a justiça social e com o bem estar da sua população e que sempre fizeram de tudo para manter o satus quo de uma minoria.
    O “terror” é praticado por uma minoria dentro de uma organização. Não podemos generalizar e dizer que o IRA era um grupo terrorista. O mesmo vale para o Hizbollah, Hamas, OLP. Devemos saber, também, que o terror, muitas vezes, é praticado por governos legítimos, sejam democracias ou ditaduras.

  • 120 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 20:42

    the war on terror e o outro segmento de mercado da homeland security são bons negócios que impedem que a crise do sub prime ainda vá mais fundo….

    por outro lado se libertarem centenas de refens ao mesmo tempo os spin doctors do Chavez ficam no desemprego e a campanha de imagem do Chavez esgota-se depressa demais….

  • 121 Felipe // 10/January/2008 às 20:42

    Estou percebendo muitas GENERALIZAÇOES em relação a partidos politicos e a ideologias politicas também.

  • 122 Mr X // 10/January/2008 às 20:43

    Lamentavelmente é o seguinte, enquanto as elites bem-pensantes e a mídia esquerdista chique internacional continuarem simpatizando com as FARC, essas coisas vão continuar acontecendo, mas tudo bem, daqui a 6 anos quem sabe eles liberam mais dois reféns.

  • 123 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 20:43

    quando o Hamas e oa Fatah se matam uns aos outros é o quê?

  • 124 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 20:45

    o IRA era apenas o braço armado da Opus Dei?

  • 125 Mr X // 10/January/2008 às 20:48

    Não podemos generalizar e dizer que o IRA era um grupo terrorista. O mesmo vale para o Hizbollah, Hamas, OLP.

    É verdade Moisés, afinal botam bomba e explodem civis, mas isso não é terrorismo, é apenas diversão inocente, não podemos generalizar.

  • 126 Felipe // 10/January/2008 às 20:49

    Caro chest…..
    A questao não é a média anual de refens libertados. A questão é o desarmamento completo das Farc (q tem a simpatia de governos de esquerda da America Latina), bem como o desarmamento dos paramilitares (q tem appoio de importantes membros do governo colombiano e america). Estes dois grupos, se quiser realmente mudar a Colombia, deveriam abandonar as armas e organizar partidos politicos. Mas o mais importante é que o caminho da negociação esta aberto. Mesmo com muitos querem q ele se feche.

  • 127 Fabiano // 10/January/2008 às 20:51

    Sei lá, pra mim negociação bem-sucedida com terrorista é aquela em que as vítimas sobrevivem e os terroristas não…

  • 128 Barba Negra // 10/January/2008 às 20:51

    Ululante,
    Muitas vezes me senti um idiota por ter cumprido a regra de ” A César o que é de César”.
    Nada devo a ninguém, muito menos a meus fornecedores de serviços. Logo…

    Mariantonieta,
    Teu caso é mais grave, me parece. Vc haveria de engravidar deste teu filho com ou sem apagão do FHC.

  • 129 Mr X // 10/January/2008 às 20:51

    quando o Hamas e oa Fatah se matam uns aos outros é o quê?

    Debate político à moda islâmica?

  • 130 JP // 10/January/2008 às 20:52

    Mr X esqueceu do exercito israelense. que ja matou mais civis que Hizbollah, Hamas, OLP juntos.

  • 131 JP // 10/January/2008 às 20:59

    É interessante observar, principalmente nos comentarios deste blog, a existencia de judeus facistas. Que ironia do destino.

  • 132 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 21:00

    ” ( O terror) É uma reação às injustiças perpetradas durante anos e anos, por governos autoritários e corruptos que nunca se preocuparam com a justiça social e com o bem estar da sua população ”

    chest- eu nunca vi tanta besteira…..se todo mundo que se acha injustiçado sai explodindo o mundo, ia ser bacana….

  • 133 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 21:01

    JP, isto é uma mentira tenebrosa.

  • 134 JP // 10/January/2008 às 21:04

    mentira?? kkkkkkk….nao seja ingênuo. Faça o seguinte: procure no arquivo de noticias do site d qualquer jornal. Acredito que você, como foi mal informado, vai se surpreender com os numeros. Use o google, meu filho.

  • 135 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 21:05

    judeus facistasss? here we go again…..

  • 136 JP // 10/January/2008 às 21:05

    Eu te ajudo:
    http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,MUL243213-5602,00-NUMERO+DE+MORTOS+NO+CONFLITO+ISRAELENSEPALESTINO+CAIU+EM.html

  • 137 JP // 10/January/2008 às 21:06

    Eu nao estou generalizando, pietro

  • 138 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 21:09

    é fácil falar do que não se sabe…parece-me que nenhum de nós vive num sitio onde ao entraqr num combóio exista a possibilidade de alguém se amandar pelos ares levando as carruagens com ele….. ou num outro qualquer meio de transporte….ou estar na esplanada duma universidade e existir uma probabilidade de alguém se fazer explodir ali…..

    é capaz de ser fácil atirar ao vento juizos de valor e etiquetas classificativas dos outros ….é de certeza mais dificil procurar perceber uns e outros ….

  • 139 JP // 10/January/2008 às 21:09

    outra ajuda ao Chest. Espero livrá-lo de seu conhecimento um pouco limitado:
    http://www.kh-uia.org.il/Crisisnew/artical2002/portuguese/1507%20Portuguese.htm

  • 140 Piotr Kropotkine // 10/January/2008 às 21:11

    o facto de haver quem tenha morto maior quantidade de seres humanos não implica maior idiossincracia de morte ….pode reflectir apenas melhor acesso às tecnologias de matança….. mas ambos os lados não apresentam míngua de fanáticos pelo cheiro a enxofre e a tripas espalhadas pela estrada fora….

  • 141 josef mario // 10/January/2008 às 21:11

    Companheiro mr. X
    Eu, josef mario, devo dizer que detesto criancinhas, principalmente, as sifilíticas, aidéticas ou sub-nutridas e, ainda mais de países do 3º mundo. Quem gosta de pobreza e de miséria são estes direitões, reacionários e fascistas.

    Companheiro faraó
    Eu, josef mario, devo dizer que não sou intolerante. Apenas não consigo entender estes companheiros viados, boiolas e pederastas: se é tão prazeiroso sentir um cagalhão roliço sair do nosso rabo quando cagamos, por que estas bixonas sem vergonha preferem outro tipo de roliço e insistem no movimento contrário?
    Muito obrigado.

  • 142 JP // 10/January/2008 às 21:22

    Chest…..,
    nao esqueça de se imformar nos links que te passei.
    Boa noite
    um abraço

  • 143 JP // 10/January/2008 às 21:22

    n

  • 144 Brancaleone // 10/January/2008 às 21:34

    Tá certo.
    De repente eu caio de moto, bato a cabeça violentamente e torno-me comunista. Começo a ler jornaleco de esquerda, leio o Capital inteirinho e não tenho cólicas de tanto gargalhar e pior, considero tudo verdade…
    Começo a chorar pelos pobrinhos do mundo, compro camisetas do Che e concluo que Cuba é um paraíso na terra…
    Não satisfeito com isso, arrumo umas bananas de dinamite, um pavio curtinho, meto tudo numa mochila e vou a um restaurante, um shoping ou um ônibus e me explodo, matando um monte de gente que tava indo ou vindo do trabalho, da escola, indo buscar os filhos na creche, etc. etc. Pode até ser que entre o monte de carne chamuscada e despedaçada que sobrar, dê para identificar um pedacinho dum milico que estava de folga ( e o coitado era cozinheiro, nem combatente era) e isso justifica um monte de civís mortos…

    E tem gente que considera gente como o otário que se explodiu “um herói”, ” um guerreiro”. Fala sério.

    O cara é mesmo um mané, um otário e genocida.
    Ele se explode e o chefe do grupo dele recebe uma comissão…

    Fala sério.

  • 145 EUHEIM // 10/January/2008 às 21:42

    MOISÉS, NEM TUDO SAO ROSAS…..AS VEZES TEM-SE QUE PEGAR EM ARMAS…O LOUCO, QUE, HÁ 2007 ANOS, DEU A OUTRA FACE, FOI TORTURADO E CRUCIFICADO, COMO EXEMPLO.

  • 146 Brancaleone // 10/January/2008 às 21:45

    Farcs liberta reféns.

    Tá legal. A despeito do circo político do Chávez, pelo menos acharam o garoto e tiraram duas vítimas da mãos dos traficantes.
    Na verdade mesmo eu acho que existem duas possibilidades:

    Chávez pagou e caro ( acho que pagou duas vêzes) pelos reféns. Para ele foi apenas um investimento, pois ele sabe que a patuléia a estas horas esta se urinando de gaúdio pela libertação…

    Chávez “arrendou” a fronteira Venezuelana às Farcs e aos traficantes ( ôpa!! redundância!!) garantindo a eles paz e sossêgo em seus “negócios”. Do mesmo jeito foi investimento…

    Não posso criticar Chávez. Se eu estivesse no lugar dele, cum povo destes me apoiando, faria a mesma coisa. Prá se manter no poder tem dois jeitos: Na pancada - tipo Myanmar - ou na enganação tipo Venezuela. À moda bolivariana sai mais barato e é mais defensável moralmente…

    Já as FARCS dão de boazinha e deixam Uribe meio sem jeito, se bem que o vareio que Uribe deu no Chávez com o Emanuel foi hilário, parecia aqueles dribles do Garrincha…

    Aliás, esta nova tática da Farcs, de embotar os cérebros do mundo com coca para então conquistá-los é perfeita. Só mesmo “muito doido” prá acreditar na ideologia dos caras…

    Não deu para conquistar os corações e mentes com a luta armada ( e com sequestros, explosões, etc.) daí que o negócio é entupir as mentes de coca para facilitar…

    Dureza mesmo é ouvir ou ler de alguns aqui que as Farcs ( hamas, Rezbolás et caterva) são “reações justas”…

    Burrice é pior que racismo …

  • 147 faraó // 10/January/2008 às 21:46

    Companheiro JM
    como voce mesmo disse, é “prazeiroso sentir um cagalhão roliço sair do nosso rabo quando cagamos”.
    Acontece que “estes companheiros viados, boiolas e pederastas” gostam tanto de sentir saindo, que querem sentir isso muitas e muitas vezes seguidas, nem que para isso tenham que sentir entrando também muitas e muitas vezes.

  • 148 EUHEIM // 10/January/2008 às 21:50

    Entendo as colicas de gargalhadas. Crasso exemplo de que a natureza humana é má!!!

  • 149 EUHEIM // 10/January/2008 às 21:55

    Por falar em terrorismo, vcs sabiam que basta meio quilo de toxina do botulismo para matar um bilhao de pessoas….e que existem acumulados nas potencias militaristas cerca de trinta quilos de toxina do botulismo?

  • 150 EUHEIM // 10/January/2008 às 21:56

    Nao vai sobrar um fundamentalista, quer de esquerda, meio, cento, direita e o raio que o parta para contar a historia…

  • 151 EUHEIM // 10/January/2008 às 21:57

    Somos todos INSANOS!!

  • 152 Hugo Albuquerque // 10/January/2008 às 21:58

    Brancaleone,
    As FARC não possuem o monopólio do tráfico na Colômbia, pessoas dos mais diversos espectros políticos fazem isso por lá, por isso que existem os paramilitares, para proteger as plantações de coca de cocaleiros anti-FARC.

  • 153 Brancaleone // 10/January/2008 às 22:01

    E eu que pensei que “botulismo” era quando o cara se engasva cum botão e morria e daí punham no atestado de óbito : causa da morte : “botulismo”…

    Este “brógue” mi iduca!!!

  • 154 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 22:01

    JP, cadê o fascismo?

  • 155 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 22:02

    Chaves faz festa de marketing com 2 refens colombianos…é muit adesfaçatez….

  • 156 Brancaleone // 10/January/2008 às 22:04

    Hugo:
    Eu sei disso. É a concorrência comercial. Até as farcs que se dizem de esquerda tiveram que adotar este princípio capitalista…
    Aliás, a venda dos refens ao Chávez é apenas o retorno do investimento a longo prazo ( seis anos) né?
    Conclui-se então que:

    As farcs, para combaterem os paramilitares e Uribe, tornaram-se em uma coisa idêntica as coisas que combatem…

    Pô, assim vou surfar na jaca podre junto com o direitoba!!!

  • 157 EUHEIM // 10/January/2008 às 22:08

    Um verdadeiro BRONCO leone!!!

  • 158 EUHEIM // 10/January/2008 às 22:08

    de direita

  • 159 Brancaleone // 10/January/2008 às 22:10

    Euheim:

    Não somos INSANOS, somo apenas humanos, só isso. Tem uns e outros que se acham anjinhos, ets e querem um mundo melhor, igualsinho, cum tudo mundo cum seu carrinho, sua casinha, seu empreguinho, etc. mas eles tambem são humanos, tanto que estão disposto a matar, explodir, torturar e coisas piores, só para que o mundo se torne “um lugar melhor”…
    O duro mesmo é que a gente é humano. Ou seria O bom mesmo é SER HUMANO? Eu sou humano, orgulh-me disso e gosto e muito do que sou…

  • 160 Hugo Albuquerque // 10/January/2008 às 22:13

    Calma Brancaleone, eu só quis acrescentar uma afirmação.

  • 161 Brancaleone // 10/January/2008 às 22:14

    BRONCOleone?
    Sim, bronco, meio burrão, meio ignorantão, “simpres que nem painel de fusca 66, 6 volts” metido a besta, e coisas até piores. A diferença é que eu sei que sou tudo isso e sabe do pior? EU ME AMO assim mesmo, desse jeitinho. Odiaria ser diferente. Ser e saber que se é é a melhor coisa do mundo. Pelo menos não fico enganando e me enganado fazendo parecer que sou “intelectuar de brógue”

  • 162 Brancaleone // 10/January/2008 às 22:16

    Hugo e Euheim:
    Valeu. Tô meio arisco hoje.
    Qualquer pedaço de toicinho prá mim é feijoada…
    Valeu gente.

  • 163 Brancaleone // 10/January/2008 às 22:23

    Alba:

    Pára de ficar só espiando. Quebre a promessa e posteie!!!
    Te conheço, sei que você tá aí, lendo isso agora.
    Deixa de lero e posteie guria!!!
    As pessoas realmente importantes deste blog te adoram. Os outros são apenas e tão sómente os outros…

  • 164 Hugo Albuquerque // 10/January/2008 às 22:24

    Tudo bem Bronc… quer dizer Brancaleone vou indo nessa, aliás, eu quis acrescentar uma informação, não uma “afirmação”.
    Boa noite a todos.

  • 165 Hugo Albuquerque // 10/January/2008 às 22:26

    Aliás, antes do meu merecido sono, reforço os votos do Brancaleone e espero que a Alba volte logo.

  • 166 Moisés // 10/January/2008 às 22:43

    MR X,

    O que eu quis dizer é que dentro do IRA, que era um movimento para a libertação da Irlanda do norte, havia uma minoria que era adepta do terrorismo. Você deturpou as minhas palavras. Eu nunca disse que estourar bombas e matar inocentes não é terrorismo!! Presta atenção!!

    Por incrível que possa parecer existem governos, supostamente democráticos, como o de Israel cuja maioria de seus componentes aprova certas práticas de terrorismo contra populações palestinas. É o chamado “terrorismo de estado democrático”. Algumas vezes é um terror mais sutil, como dar uma educação inferior para crianças não judias, ou, não reconhecer a existência de certas aldeias árabes, que estão em áreas estratégicas, negando a cidadania aos habitantes das mesmas. Outras vezes é um terror mais direto, como destruir casas e mais casas de palestinos, para dar lugar a judeus que vêm de outros países; ou, bombardear cidades palestinas, matando gente inocente; e, mesmo, botando, na cadeia, palestinos cuja culpa por terem participado de ataques terroristas nunca foi provada.

  • 167 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 22:48

    dar uma educação inferior para crianças não judias

    chest - isto não é terrorismo, conta outra lorota.

  • 168 RAY // 10/January/2008 às 22:48

    JP

    e la vamos nós…

    de novo

    abro aspas suas

    É interessante observar, principalmente nos comentarios deste blog, a existencia de judeus facistas. Que ironia do destino.

    depois voce escreve que o exercito israelense

    matou mais palestinos que os terroristas todos juntos

    quanto a comentaristas judeus facistas

    eu não visto a carapuça…

    e não vi nenhum judeu facista nesse blog

    vi racistas safados que devem ir para a prisão

    no resto vamos fazer um exercicio

    DIGAMOS QUE:

    eu te diga

    JP

    voce não tem o direito de existir

    voce tem que ser exterminado da face da terra

    o meu objetivo é te assassinar

    e aos seus tambem

    eu vou te destruir e sua familia tambem

    meu objetivo é matar sua mãe

    sua esposa e seus filhos

    tomar a sua casa

    do seu vizinho

    voce não tem direito de existir

    e se precisar morrer para voce tambem morrer

    eu morrerei

    e virarei heroi entre os meus..

    JP

    voce ficaria aguardando eu fazer essas barbaridades?

    impassivel?

    não procuraria defender-se?

    com todas as forças que pudesse reunir?

    pensa nisso

  • 169 Gustavo Timm de Oliveira // 10/January/2008 às 22:51

    Boa notícia mesmo, Pedro.

    Mas desde que li o post pela primeira vez, hoje à tarde, fiquei pensando sobre a participação de Hugo Chávez no episódio.

    Queria ele melhorar sua figura tão desgastada e demonstrar sua influência nas questões sul-americanas?

    Desde que a operação de resgate começou fico me perguntando sobre isso.

    E mais uma coisa: porque ele tem trânsito com as Farc? Não é pela folclórica Revolução Bolivariana, pois tratam-se de terroristas, que há muito abriram mão de ideologias.

    Dê uma luz, Pedro :/

  • 170 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 22:51

    jogar misseis em população civil é terrorismo, beibi? Claro que é, E o que o exercito de Israel vai fazer? Caçar oas autores e destruir suas casas…acharam ruinzinho? PAREM DE JOGAR MISSEIS CACILDA…..

  • 171 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 22:51

    HOMENAGEM A FORÇA AÉREA ISRAELENSE

    http://www.youtube.com/watch?v=uu21W-ls_bE

  • 172 Chesterton-Dracul- El Cid // 10/January/2008 às 23:00

    GUSTAVO, TU TÁ DE GOZAÇÃO , NÉ?

    Os reféns de Chávez
    No Estadão On Line. Volto depois:
    As Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia libertaram nesta quinta-feira, 10, a ex-assessora da campanha de Ingrid Betancourt, Clara Rojas, e da ex-congressista Consuelo González, anunciou em discurso o presidente venezuelano, Hugo Chávez. De acordo com o governante, os dois helicópteros com as reféns já estão a caminho da Venezuela.

    A delicada operação, organizada pelo presidente venezuelano, teve início na manhã desta quinta-feira, depois que Chávez anunciou que as Farc haviam dado as coordenadas do local onde seriam entregues as reféns. A missão de resgate foi autorizada na quarta-feira, 9, pela Colômbia. Os dois helicópteros MI-17, de fabricação russa, enviados pelo governo da Venezuela e identificados com os emblemas do Comitê Internacional da Cruz Vermelha (CICV), chegaram ao aeroporto San José del Guaviare, 340 quilômetros a sudeste de Bogotá, Colômbia, às 11h25 (em Brasília). De lá, partiram para realizar o resgate na selva colombiana, e por volta das 14 horas já voavam de volta para a Venezuela com as duas reféns e a senadora colombiana de oposição Piedad Córdoba, responsável pela entrada de Chávez nas negociações para a libertação das reféns.

    Clara e Consuelo foram resgatadas em uma grande zona de floresta com amplos cultivos de coca (matéria-prima da cocaína) e forte presença das Farc. A região já foi cenário de intensas ações das Forças Armadas e da polícia contra a guerrilha e o narcotráfico. Esta foi a primeira vez na história do conflito colombiano que as Farc libertam de maneira incondicional e unilateral um grupo de reféns.

    A guerrilha só libertou as mulheres após ter admitido que não tinha em seu poder Emmanuel, filho que Clara teve no cativeiro com um rebelde, e que está sob proteção do governo colombiano desde 2005. Segundo especialistas, as Farc podem ter libertado as duas reféns para tentar melhorar sua imagem no exterior, que ficou seriamente abalada após o episódio.

    A revelação de que a criança estava havia mais de dois anos sob custódia dos serviços assistenciais colombianos foi mais um golpe para Chávez, que afirmou que continuaria lutando pela libertação das duas mulheres, mesmo que fosse através de uma operação clandestina.

    A primeira missão de resgate, divulgada amplamente por Chávez e chamada de “Operação Transparência”, contou com participação de representantes de seis países, além da Colômbia: França, Argentina, Brasil, Bolívia, Cuba e Equador. Mas foi abortada pelas Farc no dia 31, depois que os rebeldes acusaram o governo colombiano de realizar uma nova ofensiva militar na selva colombiana, fato que teria impedido a libertação das reféns. Pouco tempo depois, a partir de uma hipótese levantada pelo presidente da Colômbia, Álvaro Uribe, veio à tona a informação de que Emmanuel não estava em cativeiro e esse seria o verdadeiro motivo do adiamento da operação.

    Voltei
    Pois é. Falta agora que as Farc libertem os outros 698 reféns, dos estimados 700 que tinham em seu poder: o ditador venezuelano Hugo Chávez já conseguiu a libertação de 0,29% dos prisioneiros em poder de seus colegas narcoterroristas. Trata-se de um filme macabro. É justo afirmar que as outras pessoas mantidas em cativeiro agora são, também, reféns de Chávez. A operação é um ato de desagravo dos bandidos a seu aliado venezuelano.

    E por que Álvaro Uribe, presidente da Colômbia, permitiu a operação? Porque não lhe restava alternativa. Se não o fizesse, teria contra si a imprensa de quase todo o mundo, contaminada que está — e a brasileira não escapa — pelos “valores” do terrorismo. Leiam direitinho a imprensa brasileira, americana, européia… O mínimo que se vai dizer é que o coronel filonarcoguerrilheiro conseguiu recuperar a sua imagem, desgastada depois do insucesso da operação Emmanuel, aquela que contou com o glorioso Marco Aurélio Garcia, o rei do Tártaro, como “observador”.

    A propósito: há dois dias, ele andou negando que seja um simpatizante das Farc, conforme acusou o governo colombiano. É, com efeito, não é simpatizante, é “companheiro”. Marco Aurélio é fundador do Foro de São Paulo, a entidade que congrega partidos de esquerda da América Latina. Tanto PT como Farc pertencem ao foro. Logo, há nisso mais do que simpatia: há uma união.

    Mas, claro, se Marco Aurélio quiser provar a este blog que o Foro não existe ou que as Farc e o PT não pertencem a ele, a página está aberta. Como o “outro lado” da verdade é a mentira, acho que ele vai recusar o meu convite.

    Por Reinaldo Azevedo

  • 173 Monsores // 10/January/2008 às 23:13

    Ray, me reservo no direito de dizer que você é chato, muito chato.

    Esse assunto (racismo) fez tão mal pra esse blog nos últimos dias que algumas das pessoas mais importantes - e quando digo importantes, é porque acrescentam, sabe? São pessoas com assuntos diversos, histórias pra contar, e muita bagagem - algumas, tanto quanto o nosso anfitrião, Pedro Dória, deixarem o blog, espero, por um tempo.

    O próprio já escreveu três posts sobre o assunto, sendo o último, anterior a este, com o intuito de colocar uma pedra em cima do assunto. Sei que você escreveu em resposta ao comentário do JP, mas cara, falemos de outra coisa, o que acha? Se você ignorar quando falam um absurdo desses, eles param de falar. Assim pode se concentrar em outra coisa.

    Podemos fazer assim: vou esquecer que te acho um chato. No próximo open thread puxo assunto com você sobre qualquer coisa que queiras. Se eu puder acompanhar, conversamos sobre ele e, numa dessas meu caro, de chato você vira um, bem… digamos, professor!

    Eu ficari