Debate do Estadão
O portal do Estadão tem a versão completa em vídeo.
A cópia abaixo, do Rodrigo Barba, infelizmente ficou sem o início.
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Teve tanto debate quanto credibilidade na imprensa e blogs.
Que debate que nada. Foi um encontro. Se sêsse aqui pro sul teria até chimarrão côs cumpadre mas como é coisa de paulista, só não teve chopp porque já tava devagar com o pessoal sóbrio…
Apreciem o Pd de vermelho. É fácil identificar.
Eu já disse antes: prá usar vermelho numa ocasião destas, só se for presente de mãe, amante ou espôsa. Faltou o cordão de ouro à moda bicheiro (eu disse bicheiro!!).
Os gaguejos da moça não são problemas de microfone ou conexão. Eles são dela mesma.
pd é gato !
esse Rodrigo Barba eh o baterista do Los Hermanos, PD?
mas bah PD,
nem a Suprema Corte consegue “derrubar” algum politico no Brasil, que dira os blogueiros…
as chances de isso acontecer estao praticamente no infinito…
Meu resumo do debate: http://www.interney.net/?p=9760282
Eu leria o “fotolog” do Borges, do Evelyn Waugh, do Von Mises, do Michel de Montaigne (melhor blog jamais escrito, três volumes, recomendo a quem não leu ainda) e jamais o “fotolog” dum professor da USP.
Been there, know them. :^)
BTW: Edney destruiu.
D’accord, d’accord , d’accord!!!, Confetti!
Aguardo o Open-thread para mandar o meu gato da semana! …..errrr….como tá difícil sair vou mandar aqui mesmo:
Ele é alto!
Ele é meio polaco -em homenagem aos polacos daqui!
Ele esta na NBA e na Seleção do Brasil!
Ele é Thiago Splitter!
http://www.baskonia.com/web/imagenes_tau/plantilla/tau/2006_2007/SPLITTER.jpg
Buniitto e gostosinho!
Abs.
Companheiro rico
Eu, josef mario, devo dizer que se presunção fosse cultura, à intelectualidade nacional, bastaria a existência do companheiro. Tenho certeza absoluta que o companheiro jamais, nem ao menos, folheou qualquer dos autores citados. Menos, companheiro, por favor.
Muito obrigado
O Edney Souza querendo mostrar serviço…
Fala sério!
Confetti!!!!!!!!!
Prazer em tê-la de volta e não posso deixar de fazer uma pergunta:
- Ô quê que uma garota como você faz num lugar destes??
Este Edney Souza tem um puta dum ego. Prá comentar lá tem que ter e-mail e os cambau. Ele se acha o bicho. Tentei comentar e é um saco. Me arrependi. No mínimo (aí que saudades) meu e-mail vai pra alguma lista de mala direta e dá-lhe anúncio!!. Ele tá querendo aparecer como o “guerreiro dos e pelos blogs” mas na verdade mesmo fez uma ou outra piadinha à guisa de críticas à Talente e Estadão e parou por aí. Ele chamou o marasmo do encontro (não foi um debate) de “civilidade”, de “educação”. Eu chamo mesmo é de conivência…
Camarada Josef Stalin, pego atrás do armário:
Você tem razão, talvez eu precise de lições de humildade e algum tipo de reeducação. Tem algum Gulag de sua família que possa me indicar? Um que seja próximo, baratinho - que sou um homem de poucas posses, apesar do nome.
Ed Lascar:
ófe tópique prôcê:
Pelo menos este polaco que vos tecla dispensa este tipo de homenagem. Contudo porem todavia, se dispuser de uma polaca bem apanhada, bem fornida de ancas e cinturinha fina, pode mandar que é de meu gosto e preferência.
ed oi menino
branca quem td bom ! nao lembro
E o PD mordeu a cápsula de cianureto DEPOIS do encontro no Estadão…
o pd mordeu quem ? o estadao deu cianureto pra ele ? putz, perdi mil capituloss
puta merda, virou chat o negocio…
e daqueles bem chules…
Brancaleone, pra quem já foi processado por comentário é uma medida que encontrei para evitar que anônimos usem aquele espaço indevidamente.
Na boa, essa história da blogosfera influir na política me interessa muito e é um dos itens do debate de ontem que me move nesse mundo. Acredito que bons blogs podem formar opiniões. E um conjunto de pessoas com opinião formada e compartilhada pode mover a sociedade. E essa mobilização da sociedade civil, tenho dito e repetido por aqui, é a principal carência do nosso mundo contemporâneo brasileiro pós ditadura, nesse engatinhar da nossa Democracia tão sacaneada pela pior classe política que já vi, essa dos dias de hoje que se permite a tudo e que se protege no seu corporativismo mafioso e canalha, em todos os partidos brasileiros e em todas as instâncias, do município ao planalto central.
Estamos desmobilizados e não podemos continuar assim, indo pra festa de pica vestido de bunda, sustentando tamanha calhordice e somente nos aborrecendo vendo o noticiário diário dessa novela de horrores tendo o povo ignorante e inculto como vítima dessa chacina de esperanças. Uma hora a gente vai se mover. E quero estar presente e atuante nessa hora.
Do meu lado quero um plano para a Educação do país que seja crível, de longo prazo, com envolvimento e sustento da sociedade para que não seja alterado pelo corrupto de plantão. Daqui 20 a 30 anos agradeceremos ter feito isso, quando o fizermos.
Até lá brinco com meu mote de pena de morte. Morte aos políticos canalhas, quase a totalidade da classe. Se não for com munição gold, que seja no voto gold: preciso, potente e explosivo.
Éd Lascar:
Este polaco que vos fala concorda em parte com o Compadre Brancaleone.
Em sendo a homenagem devido ao perfil físico comparado ser de agrado, tudo bem.
Não vou falar mais porque a patroa descobriu o pedaço e já andou bronqueando por conta d’uns escritos meus por aqui.
:-)
Aí Edney!!
Tá atento né?
Mas é isso mesmo. Não curto blog com pré cadastro, com senha de acesso e os cambau.
Fica com cara de jornalão, tipo “área vip”, “só prá assinante” e coisa e tal.
Se tem uma coisa que jornalão jamais vai ter é esta zona livre de blogs, onde se dá opinião e pronto.
Mas já que você está por aí e foi um dos particpantes do agradável encontro ontem lá no estadão, faltou mesmo uma baixariazinha. Faltou blogueiro daqueles meio anárquicos, tipo “tô aqui e vim prá encarar”.
Eu recomendei ao PD que levasse uma cápsula cianureto e usasse caso fosse submetido a sofrimentos excessivos. Errei feio. Todos deveriam ter levado flores…
Quanta “veadagem”….cuidados poloneses…essa onda gay tá muito estranha!
Pax:
Você falou que estamos desmobilizados, concordo, lembra sobre aquele assunto da não obrigatoriedade do voto?
Acrescentaria o voto distrital também.
Isso ainda vai pegar por aqui, sem isso a coisa não vai mudar tão cedo.
Companheiro rico
Eu, josef mario, apesar da minha inteligência e cultura privilegiadas e por todos reconhecidas, faço questão de calçar, em todos os momentos, as sandálias da humildade. Felizmente não sou pobre, como o companheiro, porque, hoje em dia, só consegue ser pobre quem é burro.
Muito obrigado.
Compadre Brancaleone:
Acho que o HRP Mané também gosta de polaco.
Em não sabendo o gênero do HRP, melhor não arriscar…
Companheiro edney souza
Eu, josef mario, devo dizer que o seu resumo do debate está excelente, objetivo e muito bem escrito. Entendo perfeitamente as razões do companheiro ao exigir tal cadastro em seu prestigioso blog. Realmente, estes anônimos que usam o espaço indevidamente só servem para desvalorizar um instrumento importante e uma arma que nós intelectuais de esquerda, maoístas e bolivarianos temos para difundir, fundir e fuder o nosso ideário.
Muito obrigado.
Brancaleone, entre os participantes que sugeri nos meus comentários sobre o debate de ontem certamente o Carlos Cardos do http://www.contraditorium.com/ daria esse tempero.
O Chiaretti falou de novos debates, se ele manter a promessa vou selecionar um time mais escaldado, eu mesmo fui muito ingênuo ontem, falei um pouco do que queria mas sai com muita coisa engasgada que soltei no último post.
Josef Stalin carcado atrás do armário:
Rico como Paulo Maluf, Renan Calheiros, Joaquim Roriz, Duda Mendonça? Se é a essa “inteligência” a que você se refere, prefiro continuar sendo um homem sem posses.
Sabe como é, tenho filhos e ficaria com vergonha de não saber como explicar de onde veio o dinheiro. Coisa de idiota e burro, mesmo.
Vamos lá, fale mais sobre seus campos de reeducação, Josef.
Pax: Parece que é exatamente por esse motivo que ocorreu o debate do Estadão. Começaram a aparecer “blogs relevantes” e que estão começando a ter importância no processo Político do país.
Senhores, punheta não tem sido minha principal fonte de sexo, então vou parar de comentar lá embaixo e vir pra cá de vez, cansei de ficar pra cima e pra baixo no blog do cara que conheci pessoalmente ontem, mas que conheço há alguns anos por aqui. Aliás, PD, desculpe-me não ter ficado um pouco mais, mas fui encontrar amigo aproveitando que tava na megalópolis, coisa que desgosto, como sabes. Hoje em dia, a roça e o mato são meu mundo e o link satélite aqui em cima da minha casa, apesar de caro e lento, já me basta.
Por outro lado, como disse na punheta lá de abaixo, realmente o Edney foi o blogueiro mais preparado, apesar de discordar de alguns pontos que escreveu hoje. Devia ter subido na cadeira e mandado às favas quem o interrompeu. Faça da próxima. O blog já tá na minha lista, aparecerei por lá.
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Pax de manhã, no post lá de baixo….
Eu tava lá. Voltei da idade média (roça) e fui para o futuro (web). O debate foi fraquinho mesmo. Titubeante. Era pra comer o pau, mas a primeira rodada onde cada um falava um pouco da sua experiência foi um banho de água fria no calor de uma batalha que realmente deveria ter acontecido. O pau deveria ter comido solto desde o início, seria melhor, arestas são pra serem aparadas e lições para serem aprendidas além do povo gostar de sangue desde muito antes dos gladiadores no Coliseu.
Um veículo de comunicação tradicional (Estadão) fez uma campanha pra reentrada no mundo da web, quer seu portal mais valorizado e fez uma campanha que desagradou pela forma como colocou uma realidade, que é a quantidade de lixo que rola. Uma parte da galera que tenta não produzir lixo se incomodou com a campanha, sentindo que a generalização foi ofensiva e a agência de publicidade acusou o golpe principalmente porque sabe que errou na mão e o Estadão não é o único veículo crível por aí. Era pra ser isso, mas… não foi.
Na saída:
- Encontrei o PD e patroa. PD tava ocupado, olhei pra ela que olhava pra ele e arrisquei: “Você é a moça do moço?” e ela tascou de volta: “E você é o Pax?”. Uma graça de pessoa.
- Quando fui pegar o carro com o manobrista encontrei com o João Livi da Talent e o Marcelo Salles da Meio e Mensagem. Conversei com eles rapidamente. O João está incomodado com o todo, principalmente com as ofensas que tem recebido por e-mail. Baixarias. Chegou a falar disso no debate, mas ao vivo e a cores deu pra perceber que ele tá muito incomodado.
Era pra ter rolado sangue, sangrias fazem bem a saúde. Nesse caso poderíamos ter tirado lições maiores, o Estadão que na minha opinião, ainda não achou o caminho, a Talent que, na minha opinião foi arrogante, os bons blogueiros, que na minha opinião precisam produzir bons blogs, com credibilidade. O povo, a gente do lado de cá, sabe achar o que presta e o que não presta. Aqui, presta sim. Esse mundo ainda vai dar muitas voltas, mas é inexorável.
Rico, é por isso que ando nessas paragens ! Acredito nesse barato. Vai sair caro pros canalhas, mais hora, menos hora, mais tiro, menos tiro, mais voto, menos voto. Espero que com menos voto, ou seja, mais rápido. Se debater por aqui ajudar a renovar a canalhada da classe política que hoje se escuda na sua covarde impunidade corporativista, tô nessa. Assina onde?
Pax, ótimo relato do ocorrido. Somado às observações do Edney e ao próprio vídeo do debate(papo), dá um retrato bacana para quem não esteve lá.
Gostei do debate, tive de interroper para ir almoçar e deixei o vídeo carregando. A minha Banda -banda, eu disse!- Larga está estreitinha, estreitinha!!! :o) Mas. deixa prá lá!
Gostei do Pedro, do Edney, do Merigo e do Livi.
Foi legal, deve se repetir com outros temas correlatos.
Ponto para o Estadão em todos os sentidos. Com a campanha da Talent , inclusive. Não procede que ela tenha generalizado à todos da blogosfera. Se tivesse estaria mentindo, pois qualquer idiota sabe que há coisas boas, muito boas na Web!
:o)
Achei graça da história do português não rir da piada de português e blá blá blá… Mas francamente, continuo achando as reações despropositais. Parecem agressões de quem vestiu a carapuça, e ainda por cima viu que sobrava espaço. Não precisava…
Já expus a minha opinião sobre a credibilidade de blogs. Por mais que se possa falar em uma (suposta) independência destes, quando comparados aos que estão atrelados a pautas dos conglomerados midiáticos — pautas estas que podem ser influenciadas por fatores estritamente econômicos, p. ex., e depois recobertas com um verniz de notícia “de interesse público” —, falta saber se o procedimento obrigatório de checar, rechecar e tornar a checar os fatos, ouvir as partes, e um sei mais o que de outras prerrogativas que sustentam a informação, foram cumpridas, como deve ser feito na atividade jornalística. Uma das pedradas pode ser: “E em que medida isso de fato ocorre na imprensa tradicional e dita ’séria’?”. Nunca acreditei em Papai Noel, já o conheci como farsa. Mas não dá para negar que a diferença básica é saber que no jornalismo essa é a regra, e que o que ocorre é que ela é descumprida. Muitos blogueiros podem segui-la — e alguns certamente o fazem —, mas essa regra não está explicitada em canto algum do universo blogueiro, como uma espécie de “código de ética” da atividade.
Por último, se parte da credibilidade surge da coerência na apresentação das informações, no conjunto das opiniões e análises emitidas sobre elas, e na confirmação sobre a veracidade das mesmas, cabe dizer que outra parte diz respeito ao percurso anterior e ao reconhecimento dos pares. E isso se dá ainda nos moldes convencionais: escolaridade/titularidade do sujeito que escreve, prêmios, quantidade de citações, por que veículos passou (ou que clientes tem) etc.
Pax:
Ou é isso o que você diz, ou é abrir mão da Política como ficaram os venezuelanos e se acostumar com aquele TRÊS do BB por muitos anos. :^)
“A mi no me gusta la Politica.”
ficaram=fizeram. Gosh.
Para alimentar a polêmica:
Um bom pedaço do medo de “blogs” dos jornalistas em geral - não é o caso do Pedro Doria - é o fato de que podem e estão perdendo espaço - leitores, acima de tudo - para qualquer Zé Mané que seja mais preparado que eles e que não está no “grande circuito”.
(E, por deus, como há jornalistas absolutamente despreparados no Brasil).
Um bom pedaço é medo de perder a reserva de mercado.
E, agora, pé-na-estrada. Se o debate continuar por aqui, amanhã à noite vejo.
É , o Estadão foi cantar de galo, levou uma na cabeça e “acusou” o golpe….parabéns a todos envolvidos.
Sei não, Rico, creio que o pedaço de que vc — o lugar do “medo de perder espaço” — fala não é tão grande assim. (Já sobre jornalistas despreparados, assino embaixo!) O espaço já está sendo perdido de diversas formas, e tá na cara que a internet tem o seu quinhão nisso. Sem ofensas, mas essa conversa de medo de perder espaço para blogueiros é mais o discurso de alguns desses mesmos blogueiros, e tem jeito de argumento de adolescente querendo mudar o mundo pichando palavras de ordem em alguns muros brancos.
Chest, andas por Ipanema? Trabalho algumas manhãs por aí, 3as e 5as. Hora dessas valeria a pena um armistício, alguns chopes como bandeiras da paz…
Para que fizéssemos armistício, teríamos que estar em guerra….será o maior prazer. 3 e 5 sáo dias bons para um chopp no final do dia.
O armistício era pura chacota, claro, só para não perder o humor beligerante. Quanto aos chopes do fim do dia, nesse caso é melhor às 4as. É o único dia em que não dou aulas. Por isso propus 3a ou 5a, hora do almoço. Passarei o meu e-mail pro PD, peço que ele o envie para você.
Ricardo Cabral:
Não resisto: Ué, a macacada no Estadão pode chamar meio mundo de macaco e quando alguém diz que eles podem estar praticando o bom e velho CORPORATIVISMO, aí não pode?
Tá, é só uma provocação rasteira. :^)
Mas, ok, eu também achei a reação (de alguns blogueiros) um pouco forçada. E engraçado o Estadão falar “mal da Internet” justamente na época em que troquei a FSP por ele como principal fonte de informação sobre o país. Do Estadão foi a melhor cobertura sobre as manifestações políticas dos últimos dias. Estive nelas para saber quem estava mentindo ou não. E a Folha estava. E tenho, inclusive, como provar o que digo. Documentadinho.
Ou seja: Blogueiro ou jornalão, se se tem uma opinião ou “linha” antes de abordar um fato, o fato em si só servirá para ilustrar essa opinião, digamos assim. Pelo menos no Brasil é o que tenho visto.
Sobre conhecer jornalistas: Fui casado com duas jornalistas e a maioria dos meus amigos é, de uma forma ou de outra, ligado à imprensa escrita. Ãfã.
Ou seja: Blogueiro ou jornalão, se se tem uma opinião ou “linha” antes de abordar um fato, o fato em si só servirá para ilustrar essa opinião, digamos assim. Pelo menos no Brasil é o que tenho visto.
Rico, por isso falei da questão das regras, do previamente acordado etc. Há leis, por exemplo, e elas servem de base para o funcionamento da gente em sociedade. Há acordos entre nós sobre todo tipo de questão. Isso não elimina as sacanagens feitas nas entrelinhas (e nas próprias linhas tb!), mas são os princípios socialmente acordados que servem de base para negociações, disputas, reparações, punições etc. Eles podem ser mudados, e isso acontece o tempo todo. Mas até para mudá-los (e como fazê-lo) também há acordos, regras, leis.
O que vc diz aí em cima acontece. Não existe imparcialidade, como diz o Josué. Mas, por exemplo, eu me pauto por ouvir o que o outro tem a dizer, levando em consideração os meus a prioris e os que percebo no outro — e não sou nem o único nem o mais habilidoso no assunto —, o que me faz estar minimamente disponível para o diálogo, e não a um mero “monólogo a dois”. Não preciso concordar com o outro, mas é bem mais interessante e produtivo se eu o escutar, nem que seja para continuar discordando dele. Sendo assim, ainda que eu saiba que a imparcialidade não existe, o conhecimento mínimo dos acordos sobre certo e errado, ético ou não, justo ou injusto, serve como ponto de partida para que eu avalie o mundo, as notícias etc., dando mais crédito a uns do que a outros, crédito esse sujeito a revisão constante, claro.
Ricardo, o e-mail que eu dei ao PD não vejo muito, porque esqueci a senha. Alias, vou ver se me lembro.
Então mande de outro endereço para ele, eu mesmo já mandei o meu e-mail.
O butiquim virtual hoje tá animado.
Grande desfile de egos.
Pax,
Escrevi um recado pra você no post abaixo também sobre o debate. :)
Tô preocupado com o PD.
Num sei se ele num qué aparecê por conta do “nível” daquela roda de amigos de ontem ou se a patroa dele quer saber quem foi afinal que comprou aquela camisa hor-rí-vel que ele usou…
Aquela madita sugestão que eu dei sobre a cápsula de cianureto não me sai da cabeça…
vou esperar minha mulher chegar que ela tem a senha, aí eu mando.
Bem, consegui ver o video só agora
1. que papo aranha deste carada USP em dizer que o que vem de bom vem da universidade? Da USP? Ora, ora, ora, de USP conheço bem, sexta e sábado lá estive a convite para dar uma palestra (área médica) . Tirando as áreas exatas, aquilo é um criatório de socilaistas terceiro-mundistas. Eu acredito muito mais num disparate qualquer do PD (depois confiro) que num documento do departamento de história, filosofia, ou geografia daquela entidade.
O bom da blogosfera é a diversidade, o lixo, a irrelevância, não tem congestionamento como ele quer dizer. E o cara que frequenta blog sabe diferenciar o joio do trigo, ele pensa que o ser humano é estúpido por natureza, e precisa da orientação dele…..
A besta interrompe o amigo, que dá um tapa na cara dele. Da um banho o blogueiro de óculos.
PD fica no meio do fogo, não quer desagradar os universitários da USP (tsc, tsc, tsc)
Exato, tem muito lixo na midia impresa tambem. E o receptor leva a culpa? Coisa de esquerdista não satisfeito que o povo não o compreende.
Lixo ´a verdadeira revolução, esta é a única conclusão possível. Viva a poluição.
O calvo falou bem, reclamar da internet é reclamar da humanidade.
O uspiano no fim tenta limpar a caca …
Sim, se levam um pouco a sério demais, mas não muito.
Funebre o PD no fim.
A blusa vermelha não comprometeu.
Exemplo:
A empresa “ribamar da silva trading” é a maior anunciante do jornal “Clarin de Caicó”. Dedica-se ao ramo de charque de bode e domina o mercado local com seu imbatível tempero.
Um reporter novato descobre que a “ribamar da silva” usa - pasmem vocês, carne de cabrita!!!. Ele leva isso ao jornal e o diretor diz: Escuta cara, publica isso e a ribamar trading quebra e nós perdemos nosso maior anunciante e em seguida você tá na rua…
O jornal não publica a notícia é claro.
O jornal falta com a verdade.
Não existe crime nisso. negócios apenas.
agora transfiram isso tudo pro estadão…
[...] Pedro Doria [...]
Ora, voltando à minha homenagem, como não se apaixonar -platonicamente, da licença!?- por Tadzio!?
:o)
Blame it on Thomas Mann, I’d say!
“té!
Alguém já reparou que o último Open sai assim que o PD colocar outro post?
Pra mim seria a cada 2 dias e um no sábado pela manhã, acho que foi o que ele falou em algum canto por aí…
Hoje é quinta!
Éd Lascar:
Perco um amigo mas não perco uma piada…
Você é poliglota? usa digamos assim, hannn, duas línguas?
Só arranho um pouco do inglês, Brancaleone!
Proftel, acho que o Pedro vai começar a postar de dois em dois dias a partir do sábado. De todo o jeito ele vai ter acertar o passo a cada semana.
Melhor é ter dois Open por semana fixos. Um no sábado, por exemplo e outro na quarta.
Ô, Josué, você não respondeu à Confetti!
Ela não sabe que você trocou de nick. Só agora eu entendi também, não o culpo.
A Confetti é muito econômica no uso de palavras. Lembra mesmo a Srta. Júlia, às vezes, mas enquanto a Srta só não tinha paciência com o português, acho que a Confetti está num processo de “apagamento” por adaptação.
Tenho um amigo virtual que migrou para os EUA com o primário completo, mal feito. Esqueceu o português, ou pelo menos piorou o que tinha aprendido. Depois entrou em fóruns do Brasil e voltou a usar a palavra escrita daquele jeito mesmo: esquartejante. Cinco anos de prática ele já está melhor , tks!
Éd Lascar:
Sábado e quarta seria ótimo, eu dei idéia pra ele colocar o de sábado bem cêdo, tem o Pax, o Compadre Brancaleone e eu que acordamos cêdo mesmo, já o Camarada Josef Mário aparece cêdo por conta do fuso horário.
:-)
cêdo=cedo (pela manhã)
é complicadoe da raiva ver esses videos´porque o trem élento demais,que coisa.
Alguem aqui reparou que “blogosfera” e anagrama de “globosfera”?
Confetti:
Sou seu cínico favorito lembra?
O cara que derrubava muralhas ao som de trombetas lá no velho testamento!!
Esse debate jamais deveria ter sido feito pelo Estadão. Um “território neutro” faria toda a diferença.
Debate promovido por um dos lados envolvidos na pendenga, não é debate, é propaganda.
[...] é, que em geral, as pessoas acharam o debate polido, político demais. Aliás, me diverti com os comentários do Brancaleone no blog do Pedro Doria, dizendo que os participantes deveriam ter levado flores, só faltou [...]
ed, “apagamento por adaptaçao” ? tbm nao é assim…qualquer frequentador compulsivo da web acaba “criando” linguagem propria, misturando linguas e culturas…até vc mistura ! mas vou tentar “esquartejar” menos …:-)
Entendi, Confetti. Sds!
! O Brancaleone recebe um elogio do -também, gatíssimo!- Carlos Merigo!
Vale a pena entrar no link e ler o post todo, embora eu não concorde muito.
[...] é, que em geral, as pessoas acharam o debate polido, político demais. Aliás, me diverti com os comentários do Brancaleone no blog do Pedro Doria, dizendo que os participantes deveriam ter levado flores, só faltou [...]
Alguém aí está bem mais fortinho!
[...] é, que em geral, as pessoas acharam o debate polido, político demais. Aliás, me diverti com os comentários do Brancaleone no blog do Pedro Doria, dizendo que os participantes deveriam ter levado flores, só faltou [...]